Пашинян и Алиев хотят выгнать Россию из Карабаха?

Интервью с медиаэкспертом, специалистом по информационной безопасности, соучредителем Аналитического центра стратегических исследований и инициатив Тиграном Кочаряном

За «бомбардировкой» Кремля и контрнаступлением Украины Армения и Карабах не так заметны. Но трудности для российских миротворцев в Карабахе, которые появятся, если Запад и его союзники в Закавказье смогут изгнать живущих в Карабахе армян, точно не помогут специальной военной операции. А сильная дестабилизация Закавказья — тем более.

Корр.: Армяно-азербайджанские отношения обострились в последние две недели, равно как и внутриполитическая обстановка в самой Армении. С чем это связано?

Тигран Кочарян: Запад очень спешит, потому что картина на украинском фронте и процессы вокруг БРИКС и ШОС не дают надежды, что всё будет продолжаться в нужном ему ключе. Там очень хорошо понимают, что изменение внешнеполитической ситуации может обернуться и переломом в Армении. Тогда на эту страну нельзя будет оказывать сильное влияние. Они пытаются в кратчайшие сроки завершить программы, навязанные премьер-министру Николу Пашиняну.

Корр.: 18 апреля на внеочередном заседании парламента Армении Пашинян заявил, что стремится как можно скорее заключить мирный договор с Азербайджаном. Для этого, по его словам, обе страны должны взаимно признать территориальную целостность друг друга. Он полностью отказывается от Нагорного Карабаха?

Тигран Кочарян: Он давно отказался от него. Сначала ментально, а потом — на государственном уровне. И, естественно, когда он говорит о территориальной целостности Азербайджана или ссылается на Алма-атинскую декларацию (о целях и принципах СНГ, его основах, подтвердившую Беловежское соглашение. — Прим. ред.), то не указывает, что Армения, армянский парламент имеют в ней особые оговорки. Всё это означает, что Пашинян признает Арцах в составе Азербайджана, а также отказывается от Лачинского коридора. И после встречи в Праге, если соблюдать хронологию, Азербайджан использует это, чтобы перекрывать Лачинский коридор в различных местах, считая его абсолютно своей территорией.

Корр.: Заявление Пашиняна вызвало бурю недовольства в Армении. Его признание о том, что он договорился с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым в Праге и с ним же в Сочи еще ее усилили. Вся оппозиция Армении и ряд общественников обвинили премьер-министра в сдаче Нагорного Карабаха. 20 апреля свое отношение к происходящему выразил Католикос всех армян Гарегин II, сказавший, что проблема Арцаха является самым важным вопросом для нации. Он подтвердил, что его призыв к Пашиняну уйти в отставку не имеет срока давности. Почему в этой ситуации оппозиция ведет себя пассивно?

Тигран Кочарян: Собрать всех противников существующего режима и вывести на улицы — процесс, который требует определенного времени, ситуация должна быть накалена. Народ выйдет на улицы, если увидит эту «окончательность».

Сейчас у властей получается манипулировать народом, то ускоряя, то замедляя разрушительные политические инициативы, играя с людьми в кошки-мышки. У многих пропадает желание выходить на улицу. Естественно, оппозиции есть что делать: часть занята встречами на местах — в селах, городах, провинциях. А вот другая часть — поливает помоями первую, активную. Зачем это делается — непонятно.

Корр.: Президент Азербайджана Ильхам Алиев добавил ясности в картину договоренностей, достигнутых между ним и Пашиняном. Он заявил, что жители Карабаха должны принять азербайджанское гражданство или уехать со своей Родины. По сути, Алиев анонсировал геноцид армян Арцаха.
Какова реакция властей республики на такое предложение?

Тигран Кочарян: Реакция недостаточно острая, так как власти Арцаха полностью контролируются Пашиняном. Он вообще их шантажирует. Ожидать от этих властей кардинальных шагов нельзя. Но внутреннее несогласие есть.

Корр.: 23 апреля на дороге Лачинского коридора, единственном пути, соединяющем Нагорный Карабах с Арменией, азербайджанские пограничники установили контрольно-пропускной пункт. Армянская сторона обвинила российских миротворцев в бездействии, а азербайджанская — заявила, что о КПП есть договоренность с Арменией. По мнению многих армянских экспертов, Пашинян и Алиев действуют синхронно с целью выгнать Россию из региона. Это так?

Тигран Кочарян: О том, что Россию нужно выгнать из региона, Пашиняну «поведал» еще Болтон, помощник Трампа по национальной безопасности, и этот план сейчас планомерно претворяется в жизнь. Россия должна уйти из региона. В 2020 году, вопреки планам Запада, она очутилась в Карабахе. Прилагаются максимальные усилия для того, чтобы население Карабаха перестало доверять российским миротворцам, которые якобы не могут обеспечить его безопасность. В этом случае, если армяне Арцаха покинут регион, вопрос российских миротворцев закроется. Второй вариант: Запад так нажимает на Армению (что он сейчас и делает), что та признает Арцах в составе Азербайджана. Тогда смысл присутствия миротворцев опять же пропадает: жители республики становятся гражданами Азербайджана и уже эта страна вольна решать, что с ними делать. В этом направлении идет работа, и всё, что связано с захватом дороги и установлением КПП, делается для того, чтобы усилить тревогу арцахского населения. Им как бы говорят, что они не защищены и что в республике может произойти этническая чистка. Если ты вселяешь этот страх в людей, то при первой же возможности они постараются уехать из Арцаха и увезти своих близких, чего добиваются и Азербайджан, и Запад.

Корр.: Кремль в этой ситуации сохранил нейтралитет. Как Вы думаете, правильная ли это позиция, с учетом того, что по документу от 9 ноября 2020 года Лачинский коридор находится в зоне ответственности российских миротворцев? Ведь это дает карты в руки силам, заинтересованным в отмене многовековой ориентации Армении на Россию и, соответственно, потере Армении как русского плацдарма в Закавказье.

Тигран Кочарян: Если честно, Кремль ведет себя отвратительно. Неповоротливость, неспособность быстро реагировать, за исключением случая со сменой командующего миротворческого контингента, усиливает русофобские настроения и в самом Арцахе, и в Армении. Это граничит с халатностью и профнепригодностью, и не только в Армении говорят о направлениях, где надо менять всех ответственных. Роберт Кочарян сказал: «Пульт от русофобии в Армении находится в руках Алиева». Алиев различными провокациями разгоняет русофобию в Арцахе и Армении.

Российская сторона, по крайней мере, должна вести себя адекватно. К сожалению, эксперты и чиновники в России до сих пор считают, что всё хорошо и Пашиняна еще можно сделать пророссийским, Армения никуда не денется. А ведь подобное было опровергнуто примерами Грузии, Молдавии и, наконец, Украины. Так что в наибольшей степени ответственность за эскалацию русофобии в Армении несет Россия.

Корр.: Многие армянские эксперты уверены, что КПП в Лачинском коридоре — это только начало и что западные кураторы Пашиняна и Алиева ведут Армению по югославскому сценарию с отторжением исторических земель и последующей выдачей лидеров освободительной войны 1990-х, а также самых значимых военных в Гаагский суд как «военных преступников». Вы согласны?

Тигран Кочарян: Более чем уверен, что когда Азербайджан вернет своих граждан в Армению, или, как они называют «Западный Азербайджан», следующим шагом будет требование репараций и создание военного трибунала. Азербайджан может сдать для проформы пару своих проштрафившихся генералов в Гаагский суд и потребовать, чтобы Армения со своей стороны отдала всех деятелей, связанных с карабахской победой: президентов Арцаха и Армении, командующих армией обороны, героев арцахской войны и т. д. Зная натуру Никола Пашиняна, я уверен, что он с удовольствием всех их сдаст под визги, улюлюкание и хлопание турецкой партии в Армении.

Корр.: Спасибо за интервью. Будем надеяться, что в Кремле «возьмут голову в руки» в плане политики в Закавказье, чтобы не допустить «санитарного кордона» вокруг России.