Доброволец, снайпер, молодой воин. Разговор с бойцом СВО. Часть 2
В первой части интервью боец с позывным «Призрак» рассказал, как попал в зону проведения спецоперации. Во второй части он рассказал про свою военную профессию, подготовку и участие в боевых действиях, отдельные моменты службы и немного о себе.
Начало Доброволец, снайпер, молодой воин. Разговор с бойцом СВО
ИА Красная Весна: Скажи, как ты воспринял начало СВО?
Призрак: Подумал, что надо было раньше. Наверное, часто сейчас это будут говорить — что надо было раньше. Мы восприняли, что наконец-то республикам будет помощь. Даже не столько военным, сколько гражданским, хоть оттянуть силы, чтоб жители могли как-то отдохнуть от постоянного напряжения восьми лет войны. Потому что это очень тяжело, всем местным надоело это всё, все хотят мира, спокойствия, все хотят хорошо работать, отстроиться и больше вообще об этом не вспоминать.
Да — надо было раньше, потому что очень много потерь было. Люди были в подвешенном состоянии. Большинство шахт позакрывали. У женщин — магазины, уборка, в медицину или также идти ополчугой, но при этом учиться на медицину. А дети? Тем, у кого они на иждивении… А старикам куда деваться? Пенсия маленькая, хоть как-то прожить хватает, но всё равно очень тяжело. Украина не платила им пенсию, то есть платила только местная власть за счет гуманитарной помощи с России. Даже мы не зарплату получали, а гуманитарную помощь в денежном эквиваленте, у нас это было именно таким образом в 2017 году.
ИА Красная Весна: Расскажи про свой военный опыт с началом СВО. Где ты был и в качестве кого, какие задачи выполнял?
Призрак: Я сразу пошел на штатную должность снайпера, потому что достаточно долго на нее учился. Изучал эту тему, постоянно на какие-то полигоны ездил, отслеживал все новинки военного дела, как по снайперам, так и по ведению разведки. То есть какой-то определенный опыт был. Приехали в Ростов через Союз добровольцев Донбасса. Я сразу сказал, что пойду по штатной должности снайпера. Отправили. На полигоне сразу же показал очень хорошие результаты. Приняли снайпером в состав отделения. Вели боевые действия в городе Балаклея, частенько ходили в разведку.
Как снайпер, я постоянно сидел в наблюдении, как днем, так и ночью. И остальные караулят, но в основном снайпера были. По 4-6 часов днем и ночью мы должны были отстоять.
ИА Красная Весна: Работа снайпера, как я понимаю, непростая. Ты должен оборудовать позиции, замаскироваться, не проявить себя…
Призрак: Если в окопах, то там достаточно всё просто. Через определенный заслон выстреливаешь — уходишь, выстреливаешь — уходишь. Работа снайпера-диверсанта отличается. Там достаточно много нужно всего знать. Практически всё. Как и по ведению разведки, так и по следопытству, работа с картами, работа с дистанциями. Даже астрономию, которую в школе не изучают, и географию ты должен обязательно знать, даже обычный курс ОБЖ, как вести себя в лесу. То есть вот это всё основополагающее для снайпера, это обязательно.
ИА Красная Весна: Ты на позиции один находился, или в паре с кем-то?
Призрак: Снайпер, как правило, работает в паре. Он может работать в одиночку, но только совсем в крайней ситуации. В норме обязательно у снайпера есть прикрытие. Либо пулеметчик, либо гранатометчик, в зависимости от задач. Тебя должны прикрыть. Ты должен сделать запасные позиции, позиции подскока, позиции отхода, какие-то заминировать. Это очень сложная работа. Подготовка разведывательного подразделения к выполнению задачи — две недели. Сперва отрабатывается на макете, снайпер пристреливается. Если он четко знает, в каком районе предстоит выполнять задачу, и даже примерно, где будет находиться цель, он обязательно изучает всю обстановку, обязательно учитывает погоду на то время по метеорологической сводке, обязательно по карте, по линейке он присматривает — какие дистанции, что там, высота, низина, какой ландшафт. К примеру, через речку стрелять, или открытое место, или пуля залетит в помещение и вылетит наружу. Это обязательно всё учитывается и примерно записывается. Потом эти данные вводятся, баллистический калькулятор есть для снайпера, и уже потом на полигоне приходишь и отстреливаешь.
ИА Красная Весна: Да, как в любой работе, много нюансов…
Призрак: Очень много. Снайпер — это очень тонкая работа. К примеру, нашу советскую тактику работы снайпера в отделении переняли американцы и достаточно эффективно в Ираке применяли. А тактику снайпера-диверсанта уже мы дорабатывали во время чеченской войны, и даже сейчас на СВО идет процесс.
ИА Красная Весна: Ты вот рассказываешь, и видно, что тебя очень увлекает сама деятельность, сама эта работа… У тебя, кстати, какое звание?
Призрак: Я рядовой.
ИА Красная Весна: Уточню, почему такой вопрос. Знаю, что люди делятся условно на две категории. Одни любят, что называется, сами руками делать, им хочется. И они поэтому часто не идут вверх по карьерной лестнице: командир, офицер. Потому что просто любят работу как таковую, чтоб самому ее делать. Вникать в нюансы, руками ковыряться, с инструментом поработать. Ведь любое управление — это всё равно ты уже руководишь людьми. Не делаешь сам, а планируешь, даешь указания, контролируешь — и несешь ответственность. Скажи, ты к какой категории относишься?
Призрак: Скорее к первой. Потому что меня эта тема очень давно увлекала. Была в свое время очень хорошая книжка по современной войне — воспоминания американского снайпера Криса Кайла. Это достаточно интересный персонаж, он воевал в Ираке. Вот он рассказывал о характере ведения боя в современных условиях. Многое, что сейчас на СВО происходит, многие моменты по снайперской работе даже сейчас актуальны. Единственное, они не применяли тогда квадрокоптеры, но тактика патрулей, тактика контроля, к примеру, в городе, в пустыне, маршруты подразделений разведки. Всё это тоже достаточно хорошо применимо в нынешней ситуации.
ИА Красная Весна: Как я понимаю, ты помимо учебы на полигонах, ты еще и занимаешься военным самообразованием?
Призрак: Да, военным самообразованием постоянно. Любой опыт — это опыт, даже если он чужой. Я считаю, что не надо смотреть, что «вот они то не умеют, то не умеют». Каждый может грамотно и достойно воевать, несмотря на национальность и что-то другое.
ИА Красная Весна: Исходя из того, что ты видел и что читал, как ты считаешь, война, которая сейчас идет, она сильно отличается от тех конфликтов, что были раньше, или есть преемственность?
Призрак: Отличие тактики ведения боёв, но не везде. Скажем так, что штурмы практически не поменялись, но их крайне мало в условиях специальной военной операции, потому что мало наступлений. К примеру, в артиллерийской перестрелке очень много что поменялось: это средства ведения разведки, новые средства наблюдения появились, поменялись способы корректировки. Сейчас это просто, один инструктор по артиллерии очень хорошо мне объяснил — зачем отправлять человека, когда ты отправил квадрокоптер, и он за тебя всю работу сделал. Это железка, неважно, сколько она стоит, но она спасет жизни солдат. Это лучше, чем ты выдвинешь, к примеру, группу наблюдения.
ИА Красная Весна: Расскажи что-нибудь о сослуживцах уже во время СВО. Откуда люди, с какой мотивацией?
Призрак: У каждого свои мысли, своя мотивация. Да, кто-то шел за деньги, кто-то хотел получить удостоверение ветерана боевых действий. Кто-то для того, чтобы реализоваться, кто-то хотел местное население защитить. Все по разным причинам ехали. Но многие — потому что не могут просто смотреть на то, что там происходит. В основном, конечно — это защита собственных интересов, защита своей страны. Потому что, повторюсь, в 2017 году уже было четко и ясно сказано, что если Украина начнет, Россия в любом случае вступится, и это каждый знал, как мы добровольцы, так и в российской армии все знали. Это ни для кого новостью не было.
ИА Красная Весна: Скажи, а с мирными жителями ты общался?
Призрак: Да, общался. Мы не трогали мирных людей, единственное спрашивали, чем можно помочь. К примеру, если что получили для себя больше, чем нужно, мы подходили к мирным жителям, и спрашивали: «вам это надо?». Они в основном: «Да».
Ну, а потом когда в город зашли уже украинские войска, насколько я знаю, четыре улицы просто расстреляли. Мирных жителей. Вот, вышел оттуда мужчина, Игорь, по-моему, его звали, рассказал, что четыре улицы расстреляли даже тех, кто просто общался с российскими военными, а потом на него пальцем показали, что «вот он».
ИА Красная Весна: Каково твое отношение к Украине, как таковой? Кто-то сейчас вообще отказывается признавать, что Украина в органичном своем виде когда-то была, считает, что это на пустом месте созданное нечто. Другие считают, что Украина — она есть, но это часть России, часть русского народа со своей спецификой, сильно ушедшая, уведенная в сторону.
Призрак: Никогда в жизни не думал, что она враг. Всегда Украина стояла оплотом наших западных границ. Из моей семьи — среди родственников много кто на Украине жил — тоже многие говорят: «Да никогда в жизни не думали, что вот так будем воевать». Понятное дело, всё сложно: Великая Отечественная война, оккупация кайзеровской Германией, Речь Посполитая. Часть населения поддерживает Запад, а часть — Россию. Даже в западных областях есть те, кто поддерживают Россию, а в восточных — Запад. Исторически… Ну да, создали Украину, пусть даже Владимир Ильич, но это просто как обозначение территории, как административное деление. Украина и в ней определенное количество областей. Никогда не воспринималось, чтобы это какое-то отдельное государство было, никогда. Просто отдельная республика в СССР, да. Отдельная, со своими небольшими привилегиями, как и РСФСР и все остальные. Но никогда, чтобы отдельно было — нет, никогда так не думал.
ИА Красная Весна: То есть в принципе, ты воспринимаешь ее как часть большого русского народа?
Призрак: Да, именно так.
ИА Красная Весна: Расскажи свои впечатления о противнике. Ты на своем месте сталкивался и в целом с украинской военной машиной, и с конкретными людьми. Какой у тебя опыт? Может быть были снайперские дуэли?
Призрак: Пока до этого не доходило. В Донецке были небольшие перестрелки, но в основном только с окопа, затишье, и всё, и ничего нет. В этой войне, на СВО, наш командир правильно сказал — «если хотите понять, с кем мы воюем — подойдите к зеркалу и посмотрите». Это если говорить конкретно про украинцев. С наемниками всё понятно… Их достаточно легко обмануть и просчитать. Но когда ты воюешь конкретно с украинцами — те же самые люди, как и ты.
ИА Красная Весна: В смысле, военный психотип такой же?
Призрак: Да, он также будет думать, как что сделать, как тебя обмануть. Такой же упертый, такой же не сдается, такой же со своими мыслями — да, может уже отличающимися, но все равно — поведение, повадки — всё тоже самое. Отношение… Всегда к противнику надо достойно относиться, и над ним будет победа — цитата Александра Васильевича Суворова.
ИА Красная Весна: Скажи, ты как-то контактировал с нашими мобилизованными?
Призрак: Контактировал, помогал ребятам.
ИА Красная Весна: И каковы твои впечатления?
Призрак: Парни были готовы, они ждали этих повесток, по крайней мере, с кем я общался, помогал набирать нужную экипировку и всё остальное. Говорил: «Ребят, не важно, будет — не будет, если выдадут вам всё это — хорошо, потому что нам ничего не выдавали практически из того, что нужно было». Я им говорил: «Сейчас берите, потом уже, что будет хватать, отдадите тому, у кого нет, если что поменяетесь, ничего страшного». В основном, были готовы. Да, у них разные должности до СВО были, некоторых переобучали. Но все были готовы, никто не жаловался. Конечно, война — плохо, но, говорят — «раз надо, нас мобилизовали, мы не стали прятаться, ничего, пошли служить». Были готовы.
ИА Красная Весна: То есть люди ожидали такого?
Призрак: И даже говорили, что «давно пора», и 300 тысяч когда набрали, говорили, что крайне мало. К примеру, есть информация, что общая численность украинской армии, может, увеличилась до более миллиона. Да, их на позициях нет, они в глубине страны, так что зачистка будет очень долгой. Они постоянно резервы подбрасывают, постоянно наемники, постоянно новые средства вооружения, постоянно их обучают. К этому вопросу их очень хорошо НАТОвские инструктора подготовили. То есть, есть определенная серьезная база: по подготовке, как действовать непосредственно на боевых рубежах, что делать в тылу.
ИА Красная Весна: Есть такое мнение, что уже сейчас нужно готовить людей на местах к новой возможной мобилизации. Какие-то курсы, для тех, кто сейчас на работах, при семьях. Чтобы люди освежили знания, если нужно — готовились заново. Как ты к этому относишься и готов ли участвовать в таком процессе?
Призрак: Не вопрос, я, если что, согласен. Да, потому что надо тем, кому в будущем придет повестка — нужно проходить всю эту подготовку. Человека надо заранее морально готовить.
ИА Красная Весна: А ты бы занимался какой-то работой с молодежью? Это тоже важно сейчас.
Призрак: После участия в специальной военной операции в городе Волжском проводил один раз урок патриотического воспитания, попросили прийти в школу рассказать. Дети разношерстные — но все молча слушают, когда спокойно объясняешь, что там не шутки. Немножечко, чтобы не сильно их травмировать, объясняешь, как что, и они, да, сразу же становятся серьезными, всё отчетливо понимают. Немного опыт есть.
ИА Красная Весна: В какой класс ты приходил?
Призрак: Седьмой, восьмой, девятый.
ИА Красная Весна: В среде твоего общения, среди твоих сверстников, одноклассников, однокурсников — какое отношение ко всему происходящему? Я поделюсь — у меня есть очень разные реакции. Есть люди, которые от этого пытаются отворачиваться, делают вид, что ничего не происходит. «Нам это неинтересно, в политику не лезем». Есть другие, которые, наоборот, включились. Моя сестра всегда была далека от этих вещей, а сейчас помогает госпиталям. Одноклассник бывший — они от конторы купили машину для одного из подразделений, собрали помощь. Ну и так далее. А как у тебя?
Призрак: Тоже достаточно по-разному. Многие даже близкие крайне негативно относятся ко всему этому, говорят: «Зачем, ребят теряем, лучше бы так, лучше бы этак». Когда объясняешь, что, ну уже началось, что ты сделаешь теперь. Всё равно… Есть определенный контингент. Есть те, кто, да, закрывает глаза, нейтрально говорит, что «и те плохие, и мы чего-то недосмотрели». Есть те, кто полностью поддерживает — они, конечно, в большинстве.
ИА Красная Весна: То есть больше поддержки в кругу твоего общения?
Призрак: Да, большинство тех, кто положительно относится, тоже ругает, что есть какие-то определенные недочеты, есть то, что нужно исправить. Конструктивная критика всегда присутствует в таких разговорах. Когда особенно поэтапно начинаешь объяснять, многие начинают задумываться, многие даже крайне негативно относящиеся… Да, у них тоже есть очень грамотные на эти вопросы ответы, тоже объясняют, зачем именно так, как не надо. Иногда думаешь: «Ну да, здесь ты прав, но в другом — нет».
ИА Красная Весна: Давай поговорим о тебе. Какие книги читаешь, каких авторов, что за музыку слушаешь, какие фильмы смотришь?
Призрак: Достаточно разное. Люблю читать всё от стихов до…
ИА Красная Весна: Стихов?
Призрак: Да, люблю посещать также и музеи, то есть всесторонне развиваться. В любой музей с удовольствием схожу…
ИА Красная Весна: Давай конкретнее. Сможешь назвать пять авторов, которые тебе нравятся. Проза, поэзия, может какие-то публицисты?
Призрак: Из исторических книг, к примеру, читал по Ближнему Востоку Евгения Примакова — было очень интересно. Читал воспоминания Громыко о том, как проходила Ялтинская конференция, как он был министром иностранных дел СССР, почему ему такое прозвище дали (за неуступчивую манеру вести дипломатические переговоры западные дипломаты называли А. А. Громыко «Мистер Нет» — прим. ИА Красная Весна). Сейчас достаточно хорошую книгу взял для своей девушки — Джоанн Харрис, роман «Шоколад». Много очень по авиацию смотрю, так как родился в военном городе, где испытывают авиацию, тоже очень интересно. Многие путеводители смотрю, многие переводчики, сейчас доучиваю сербский язык, к примеру.
ИА Красная Весна: Ты сербский язык учишь? Вот это стороны проявляются, очень разносторонние у тебя интересы!
Призрак: Да, интересуюсь, чем возможно.
ИА Красная Весна: А спортом каким-то занимаешься?
Призрак: Поддерживаю форму, да. Иногда пробегусь по городу, иногда просто пройдусь. Какие-то полевые выходы небольшие, какие-то определенные физические занятия — да, постоянно. Развитие зрения — постоянно. Мало в телефоне сидишь, постоянно наблюдаешь, постоянно что-то записываешь.
ИА Красная Весна: Снайперу вредно много смотреть смартфон?
Призрак: Не то чтобы смартфон, главное, чтобы была постоянно поддержка зрения, тренировка глазомера, чтобы глаза не замыливались.
ИА Красная Весна: Вернемся к культуре. То есть ты больше любишь какую-то не художественную литературу, а как это сейчас называют — «нон фикшн»: историческую и иную.
Призрак: Да, удивительно бывает, как у какого-то человека вроде всё есть, он тысячу лет не менялся, а всё равно совершает порой невообразимые вещи.
ИА Красная Весна: А музыку какую-то? Слушаешь кого, что? Русский рок, рэп? Какие группы?
Призрак: Русский рок, в основном, да. Потому что могу сказать так, что в основном, русский рок — это музыка для тех, кто непосредственно в боевых действиях участвует…
ИА Красная Весна: Ну, а фильмы? Назови три уважаемых тобой фильма.
Призрак: Три фильма… Эпопея «Освобождение» Юрия Озерова, «Отряд специального назначения», сериал «Грозовые ворота» и французский фильм «Профессионал».
ИА Красная Весна: Еще важный вопрос, хочу услышать твое объяснение. С моей точки зрения, произошло определенное чудо. Потому что наше поколение к войне не готовили вообще никак. Имеется в виду сколько-нибудь организованно со стороны государства. Массовая культура была брошена просто… Ведь как было перед Великой Отечественной войной — тогда шла планомерная сознательная подготовка населения к будущему конфликту. Популярные песни, книги, фильмы были на это настроены, в школах четкая линия проводилась. И так далее. А тут не готовили никак. Было ощущение, что Россию уже не ждет никаких войн впереди. Что мы будем только кайфовать, ездить на курорты, строить карьеры, и все такое прочее. И, несмотря на это, нашлось немало таких людей как ты, или мобилизованных парней, которые, как ты рассказываешь, не дали слабину. Они как-то приняли этот вызов. И в целом общество поддерживает. Не было такого, что все в едином порыве бросились протестовать против войны. Кто-то бросился, но их не так уж много. Вот почему так произошло? Вроде никак не готовили, а получилось, что общество в целом стойко и патриотично все это восприняло.
Призрак: В 2000-х годах мне было от пяти и до 14 лет. Вырос я в военном городке. Все офицеры ходили постоянно уставшие, все постоянно жаловались на плохие условия своей жизни. Многие зарплат не получали, прапорщики сливали керосин налево — направо. Но при этом к военным, по крайней мере в нашем городе, относились с честью. Так, хоронят офицера, он в наградах. Маленькие спрашивают: «А кем он был?» Офицеры рассказывают: «В Афганистане летал, моджахедов бомбил, наших ребят спасал». Когда учился в школе, было, что «Россия, Россия, Россия». То есть государство — это святое. По крайней мере, у нас так было.
ИА Красная Весна: То есть в школе учителя формировали отношение?
Призрак: Учителя, да, формировали. Многие жены офицеров, как они могли мужу сказать, что ты там убийца, насильник и мародер. Никак уже явно не скажешь, ты выбрала быть женой офицера, значит ты определенным образом относишься к государству. Относишься к тому, что, извини, у тебя муж пойдет воевать. Он же пойдет воевать за то, чтобы ты сидела в тепле, еде и достатке, несмотря на любую ситуацию. Молодым тоже самое объясняли, тем, которые должны стать военными. Тоже объясняли, что «готовьтесь к тому что, всё это хорошо, всё это красиво на картинках, вся эта форма, эта сбруя, но вы отдавайте себе отчет, что — вам за кого воевать? Вот только за простых людей. Не важно, за жену и детей, но есть еще и другие люди, за них вы тоже погибаете. И погибаете за то, чтобы вся эта зараза сюда не прошла».
Я думаю, что-то заложилось на вот этом подсознательном уровне, оно и отразилось теперь, что «раз они решили повоевать, значит они получат ответ». Это мое мнение.
ИА Красная Весна: То есть у общества сработало определенное чувство самосохранения?
Призрак: Да, чувство самосохранения.
ИА Красная Весна: Спасибо огромное за разговор!
