Эрдоган может проиграть инфляции и экономическим проблемам. Интервью
Столетний юбилей Турецкой Республики выпал на крайне непростой период в жизни страны. Выборы 14 мая 2023 года обещают стать наиболее драматичными в новейшей турецкой истории. Общество Турции поляризовано, социологические опросы показывают сравнимую поддержку населением двух основных претендентов на президентский пост.
Ожидания, надежды и проблемы, с которыми народ Турции подходит к судьбоносным выборам, мы обсудили с тюркологом, научным сотрудником отдела Ближнего и Постсоветского Востока ИНИОН РАН Алиной Игоревной Сбитневой.
ИА Красная Весна: Учитывая те испытания, которые свалились на действующие власти Турции за последнее время, как Вы считаете, у Реджепа Тайипа Эрдогана шансы на победу в президентских выборах все еще есть?
Алина Сбитнева: Вопрос крайне интересный. После катастрофического землетрясения 6 февраля 2023 года в провинциях Газиантеп и Кахраманмараш на турецкого лидера действительно обрушилась очень сильная критика оппозиции — и Мераль Акшенер из «Хорошей партии», и главного соперника Эрдогана на выборах — Кемаля Кылычдароглу из Народно-республиканской партии (НРП). Вся Турция гадала, что со здоровьем Эрдогана, примет ли он участие в церемонии загрузки топлива на АЭС «Аккую». Турецкие граждане двое суток переживали, насколько он дееспособен.
Действительно, были приостановлены все предвыборные мероприятия и встречи. Но я не могу сказать, что они бы принесли Эрдогану какие-то особенные бонусы, даже если бы он в них поучаствовал. Всем в Турции уже давно всё известно и понятно и про него, и про его главного соперника.
ИА Красная Весна: Вы считаете, что никакие шаги правящей коалиции и оппозиции уже не могут изменить итоговые расклады?
Алина Сбитнева: Осталось две недели до выборов — я думаю, кардинально сейчас изменить соотношение общественной поддержки не получится. Хотя Эрдоган прекрасный оратор, его излюбленная предвыборная тактика — приезжать на юго-восток страны, где преобладает поддерживающая его достаточно консервативная часть населения, и вести там активную агитацию.
ИА Красная Весна: Получается, он мог бы проболеть до 14 мая, показать перед самым днем выборов, что жив, и это не оказало бы серьезного влияния на результат голосования?
Алина Сбитнева: Нет, это всё же преувеличение. И вице-президент Фуат Октай, и официальный представитель президента Ибрагим Калын немедленно объявили, что здоровье у него в порядке, мол, «не надейтесь».
Разумеется, снимать свою кандидатуру он точно не стал бы, но как его длительное отсутствие могло бы повлиять на электорат — можно лишь гадать. Традиционная база поддержки Эрдогана, конечно, не изменит своего мнения, но нельзя исключать, что какая-то часть избирателей отдаст голоса за более молодого кандидата, например за Синана Огана или Мухаррема Индже. Люди могут не пожелать голосовать за кандидата, состояние здоровья которого неопределенно.
ИА Красная Весна: А каковы реальные шансы двух названных Вами кандидатов? Об Индже говорят, что это «спойлер», функция которого оттянуть голоса кандидата от оппозиции Кылычдароглу, чтобы обеспечить как минимум возможность второго тура.
Алина Сбитнева: Да, ведь он выходец из НРП.
ИА Красная Весна: Да, именно. А на что рассчитывает Синан Оган? Ведь состязаться будут два политических тяжеловеса — Эрдоган, который 21 год управляет страной, и его соперник, кандидатура которого выдвинута объединенной оппозицией.
Алина Сбитнева: Да, на внутриполитической арене Турции оппонирующих Эрдогану действительно достойных кандидатов на сегодня нет. Но усталость от его Партии справедливости и развития (ПСР), и от него самого чувствуется.
ИА Красная Весна: Но он ведь говорил, что это его последние выборы.
Алина Сбитнева: За время своей политической карьеры он говорил многое. Но, например, в 2017 году в Турции были приняты на референдуме поправки к конституции, благодаря которым «обнулился» его президентский срок и он получил возможность переизбираться еще дважды.
Учитывая усталость турок от его фигуры, не исключено, что избиратели захотят проголосовать за «молодых и перспективных» соперников действующего турецкого лидера. Тем более, Синан Оган — выходец из входящей в правящую коалицию Партии националистического движения (ПНД). Не всегда неизвестный кандидат — самый плохой в глазах избирателя.
Можно провести смелую параллель — Владимир Путин, когда участвовал в своих первых выборах, тоже не обладал широкой известностью.
ИА Красная Весна: Да, но его особенным образом представили стране.
Алина Сбитнева: Да, аналогии условны.
ИА Красная Весна: Продолжая Вашу аналогию, есть ли вероятность, что после одержанной победы, отладив процессы в свете проблем со здоровьем, Эрдоган на очередную памятную дату выйдет со словами: «Я устал, я ухожу. Вот мой преемник»?
Алина Сбитнева: Думаю, Эрдоган слишком амбициозен для подобного. Он будет гнуть свою линию до последнего.
ИА Красная Весна: И всё же, развивая тему преемника, — нынешняя Турция в огромной степени Турция Эрдогана. Есть ли продолжатели его линии, которые «подхватят знамя», когда Эрдоган сойдет с политической сцены?
Алина Сбитнева: Явных преемников нет, но, на мое субъективное мнение, есть Партия нового благоденствия, возглавляемая Фатихом Эрбаканом — сыном политического наставника Эрдогана Неджметтина Эрбакана. Напомним, Эрдоган сам вышел из исламистских партий, в которых участвовал до образования ПСР.
ИА Красная Весна: Я не об институциональности, конечно, новые политические силы будут появляться. Я, скорее, о том, на кого действующая власть может сделать ставку.
Алина Сбитнева: Да, я понимаю. Фигура Фатиха Эрбакана интересна именно при взгляде под таким углом. Недавно прошла их встреча с Реджепом Эрдоганом. Его партия, у которой фактически нет поддержки, вдруг вошла в состав правящей коалиции — «Народного альянса». Я считаю это знаковым жестом действующей власти. Тем более, Эрдоган хорошо знает Эрбакана-младшего и знал его отца. И главное — близки их взгляды: политический ислам, консерватизм. Потому надо обратить внимание на развитие этого сюжета.
ИА Красная Весна: Предположим, случится обратное — побеждает объединенная оппозиция. Система уже выстроена по определенным принципам и для решения определенных задач — могут ли они совершать резкие движения без дестабилизации ситуации? Например, объявить о переориентации приоритетов внешней политики.
Алина Сбитнева: Объявлять они могут всё, что пожелают. Но существенная часть населения попросту не поймет многие действия. Особенно националистически настроенная часть турецких граждан. Потому, как обыкновенно бывает, в случае прихода к власти они хотя бы первое время будут вынуждены продолжать действующий курс.
Но нужно понимать, что уже даже сейчас оппозиция продолжает эрдогановское «двухстулье». Буквально 27 апреля Кылычдароглу вновь публично заявил, что не хочет разрывать связи с Россией. И советник оппозиции по российскому направлению журналист Хакан Аксай подтвердил это в своей статье по результатам некоей «тайной встречи тюркологов в Москве».
ИА Красная Весна: А Вы были на этой тайной встрече тюркологов?
Алина Сбитнева: Нет, я не была. И не ясно, что это была за встреча, кто в ней участвовал, это не обнародуется. Допустим, мы поверили на слово. Но его заявления достаточно противоречивы — недавно лидер турецкой оппозиции обещал в случае прихода к власти оппозиции напомнить России о членстве Турции в Североатлантическом альянсе.
Еще он обещал провести «ревизию проекта „Аккую“» — это весьма серьезные заявления. Теперь же озвучивается нежелание разрывать связи с Россией и подключаться к [антироссийским] санкциям.
Однозначно — НРП уже достаточно долгое время является прозападной партией, ориентированной на США и вхождение в ЕС. В своих предвыборных выступлениях они заявляли, что в случае их прихода к власти проблем со вступлением Швеции в НАТО не будет.
ИА Красная Весна: Алина, благодарим вас за интервью.
