Стабильность государств с превалирующим исламским населением жизненно важна, если мы не хотим, чтобы территории, занимаемые этими странами, превратились в один большой исламистский халифат

Стремление к халифату, или В чем феномен радикальных исламистов. Интервью

Вывод хищников с арены. Жан-Леон Жером. 1902
Вывод хищников с арены. Жан-Леон Жером. 1902

В Сирии снова началась война с радикальными исламистами. В этот раз группировкой, возглавившей объединение боевиков на борьбу с официальной властью, стала «Хайят Тахрир аш-Шам» (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

Глава ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) Абу Мухаммад аль-Джулани — боевик с большим стажем, в 2003 году он отправился из Сирии в Ирак, чтобы в качестве добровольца воевать против США. Там он попал в американский лагерь для военнопленных, вернулся в Сирию только в 2011 году, где стал эмиссаром террористической группировки «Исламское государство» (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Затем аль-Джулани разорвал связи с главой материнской организации, а его новая организация «Джебхат ан-Нусра» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) стала сирийской ветвью «Аль-Каиды» (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

В 2017 группировка переименовалась в «Хайят Тахрир аш-Шам» (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

27 ноября ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), скопившая людей и оружие в зоне Идлиба, прорвала оборону и двинулась на Алеппо. После захвата второго по величине города в Сирии группировка боевиков двинулась на Хаму. Следом за захватом Хамы глава исламистов объявил о походе на Хомс и далее на Дамаск.

Первые события вокруг Алеппо сразу дали толчок другим террористическим силам в Сирии: на юге подняли голову непокорные племена, а в пустынях на востоке снова заговорили об ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) имеет давнюю историю. Рассмотрим феномен образования, функционирования и быстрого роста популярности этой радикальной организации среди определенной части мусульман. Откуда появилось ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ)? Почему в какой-то момент под его контроль попали обширные территории Сирии и Ирака? В чем его отличие от других радикальных исламистских группировок?

Эти и другие вопросы ИА Красная Весна обсудила с кандидатом исторических наук, руководителем Восточного культурного Центра и старшим научным сотрудником Института востоковедения РАН, доцентом кафедры современного Востока и Африки факультета востоковедения и социально-коммуникативных наук РГГУ, ведущим научным сотрудником Научно-учебной лаборатории комплексного изучения Ирана и доцентом НИУ ВШЭ Ланой Меджидовной Раванди-Фадаи.

История возникновения

ИА Красная Весна: Лана Меджидовна, прежде чем мы начнем разговор об ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), давайте определимся с понятиями. Что такое «исламизм», чем он отличается от Ислама, и кто стоял у истоков «исламизма»?

Лана Раванди-Фадаи: Исламизм — сложное и многогранное понятие. Если говорить очень обобщенно, то исламизм, или политический ислам — это течение в исламском мире, которое выступало за то, чтобы у руля государств в исламских странах стояли благочестивые мусульмане, которые бы правили в соответствии с шариатом.

Причины исламизма тоже многогранны: это и переживания мусульман, что их страны серьезно отстали от Запада в плане экономики, дисциплины и верховенства закона, и желание своеобразной мести Западу за колониальное подчинение мусульман — как бы «победить бездуховный и развращенный Запад исламской духовностью и благочестием», и многие другие причины.

У истоков исламизма стояли многие известные мусульманские мыслители, например, Хасан аль-Банна в Египте, после него Сейид Ибрахим Кутб, а также Абу Ала Маудуди и самый ранний идеолог исламизма Джемалуддин аль-Афгани. Исламизм делится на умеренный и радикальный.

ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) как раз относится к самому что ни на есть радикальному направлению исламизма и убивает всех, кто не согласен с ее дикими взглядами, даже умеренных мусульман. А вот, например, партия «Нахда» в Тунисе — одна из наиболее умеренных исламистских партий. Она тоже хочет усилить роль ислама в обществе, но не навязывает свои взгляды несогласным и уж тем более не убивает инакомыслящих.

ИА Красная Весна: Эту радикальную организацию Вы упомянули в нашем прошлом разговоре, когда мы обсуждали Ирак. Эта организация появилась на территории Ирака после свержения Саддама Хусейна. Что это за структура?

Лана Раванди-Фадаи: ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) — «Исламское государство» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), или «Исламское государство Ирака и Леванта» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), также известная как ДАИШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) (от сокращенного арабского названия) — международная исламистская экстремистская террористическая организация. Она действовала в 2013–2019 годах в основном на территории северо-восточной Сирии и северо-западного Ирака.

Лидер организации Абу Бакр аль-Багдади 29 июня 2014 года провозгласил в иракском городе Мосул всемирный халифат, себя он объявил халифом (светским и духовным лидером мусульман) и приказал всем мусульманам мира подчиняться ему. Он взорвал себя 26 октября 2019 года в Идлибе (Сирия), скрываясь от отряда специального назначения Объединенного Командования специальных операций США (широко известный как Delta Force).

Столица ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) располагалась в сирийском городе Ракка. Помимо обширных территорий в Сирии и Ираке, организация или связанные с ней группировки также контролировали небольшие территории в Афганистане, Египте, Йемене, Ливии, Нигерии, Сомали, Демократической Республике Конго и вели (а кое-где и продолжают вести) террористическую деятельность также на Северном Кавказе, в Алжире, Индонезии, Ливане, Пакистане, Саудовской Аравии, Тунисе, Филиппинах и некоторых других странах.

Против ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) воевали правительственные армии Ирака и Сирии, некоторые отряды сирийской оппозиции (курды и исламисты), а также иранский Корпус стражей Исламской революции во главе с генералом Касемом Сулеймани. С воздуха сирийской оппозиции и иракской армии оказывали поддержку международная коалиция стран Запада во главе с США, а правительственной армии Сирии оказывала воздушную поддержку Россия.

ИА Красная Весна: В отличие от других исламистских организаций, ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) стало полноценным государственным образованием. Например, в 2013 году группировка ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) завоевала большие территории на северо-востоке Сирии, включая важный город Мембидж с населением 80 тыс. человек. Что предшествовало ее появлению в Сирии?

Лана Раванди-Фадаи: Против правительства Башара Асада воевали многочисленные отряды оппозиции, в том числе радикальные исламисты (Фронт Нусра — «Джебхат ан-Нусра» (организация, деятельность которой запрещена в РФ)). На стороне этой сирийской исламистской оппозиции стали сражаться наемники из арабских и других мусульманских стран, а также мусульмане из стран Запада и СНГ, включая Россию.

Их число уже в 2013 году составляло несколько тысяч. Они получали военную и финансовую поддержку не только от общественных фондов и финансовых кругов нефтедобывающих арабских стран Персидского залива, но и от самих правящих режимов Саудовской Аравии и Катара.

В апреле 2013 года в Сирии кроме «Джебхат ан-Нусра» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) появились еще боевики организации под названием «Исламское государство Ирака» (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Она до этого воевала в основном в иракской провинции Анбар и совершала теракты практически по всему Ираку. 8 апреля 2013 года она официально объявила, что начала завоевывать Сирию, и переименовала себя в «Исламское государство Ирака и Леванта» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) (Левант или историческая Сирия — это территория самой современной Сирии, плюс Ливана, Израиля, Палестины и Иордании).

Таким образом, ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) была создана на базе «Исламского государства (организация, деятельность которой запрещена в РФ) Ирака» (то есть иракского отделения «Аль-Каиды» (организация, деятельность которой запрещена в РФ)), которое активно воевало там к тому моменту уже десятилетие, с 2003 года. Теперь же ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) стало угрожать не только Ираку, но и Сирии.

ИА Красная Весна: Как ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) настолько быстро набрало силу и смогло завоевать такие большие территории?

Лана Раванди-Фадаи: Важная причина появления ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) — это ослабление и распад ближневосточных государств и возникшая из-за этого анархия и усиление позиций радикального исламизма. Радикальные исламистские группировки регулярно поощрялись извне теми силами, которым они были выгодны.

Существенным фактором возникновения ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) стал шиитско-суннитский конфликт в Ираке. Он разгорелся, когда США свергли Саддама Хусейна в 2003 году, а потом не смогли или не захотели справиться с религиозно-этнической враждой, и борьба шиитов и суннитов вышла из-под контроля и стала открытой.

Еще одна из причин появления ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) — вакуум власти. Из-за него в Северной Африке и на Ближнем Востоке (в Ливии и Сирии) возникли территории, которые вышли из-под контроля центрального правительства. Еще негативную роль сыграла внешняя политика многих больших влиятельных государств, поддержавших радикальный исламизм.

В общем, история ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) начинается с американской оккупации Ирака. В 2003 году иорданец Абу Мусаб аз-Заркауи создал региональное отделение «Аль-Каиды» (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Эта организация представлялась в дальнейшем как «Месопотамская Аль-Каида» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) или «Иракская Аль-Каида» (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

В июне 2006 года Абу Мусаб аз-Заркауи погиб в результате американской бомбардировки, а новым лидером движения стал Абу Омар ал-Багдади (Багдади Первый, не путать с Абу Бакром ал-Багдади). Он и провозгласил «Исламское государство Ирака» (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Эта организация в 2004–2010 годах укрепила свое положение.

ИА Красная Весна: Каковы основные исторические вехи развития этой радикальной организации?

Лана Раванди-Фадаи: Турецкий ученый Озан Ормеджи выделяет несколько важнейших этапов в развитии ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ). После уничтожения в ходе операции, проведенной американской армией в 2010 году, лидера организации Абу Омара ал-Багдади и его помощника Абу Хамзы ал-Мухаджира, власть в группировке перешла в руки Абу Бакра ал-Багдади. При нем сила и численность членов организации очень сильно возросли.

Вторым важным событием для организации стал вывод американской армии из Ирака в 2011 году. Благодаря этому тогда еще ИГИ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) расширило сферу своих действий и за короткий период стало набирать силу среди суннитских группировок в Сирии и Ираке (и превратилось в конечном счете в апреле 2013 года в "Исламское государство Ирака и Леванта" (организация, деятельность которой запрещена в РФ)).

Третьим значимым для организации фактором стала гражданская война в Сирии. «Исламское государство Ирака и Леванта» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) быстро взяло под свой контроль значительную часть районов Сирии, занятых до этого умеренной сирийской оппозицией, а также «Джебхат ан-Нусра» (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Из-за прошиитской политики правительства Нури аль-Малики в Ираке ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) удалось завоевать доверие суннитского народа и захватить ряд городов.

На первом этапе главным союзником ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Сирии стала «Джебхат ан-Нусра» (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Она считается официально частью «Аль-Каиды» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Сирии, состоит из сирийских и международных джихадистов и активно финансировалась Катаром. Однако вскоре ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) оказалась в сложных отношениях с этой организацией. После серии побед ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Ираке в него вступило много бойцов «Ан-Нусры» (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

Несомненно, важной датой короткой истории ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) является 29 июня 2014 года, когда его лидер Абу Бакр ал-Багдади провозгласил себя халифом, а подконтрольные его движению территории Сирии и Ирака — халифатом.

До лета 2014 единственным изображением Абу Бакра ал-Багдади была нечеткая фотография, оставшаяся после пребывания этого человека в американской тюрьме «Кэмп-Букка» во время оккупации Ирака. И вот 5 июля 2014 года он взошел на минбар мечети ал-Нури в Мосуле, чтобы прочитать проповедь в праздник Рамадан в качестве первого халифа за долгие годы.

В тот момент резко повысился его статус, поскольку из партизана, за которым ведется охота, он превратился в главнокомандующего всех мусульман. Багдади говорил на камеру всего один раз. Но его выступление, а также бесчисленные пропагандистские видеоклипы и послания ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) присутствуют в интернете. В итоге усилился наплыв в ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) джихадистов со всего мира.

ИА Красная Весна: Вы упомянули об участии внешних сил в становлении радикального исламизма. Какую роль они сыграли в судьбе ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ)?

Лана Раванди-Фадаи: Многие аналитики и обозреватели отмечают, что большую роль в становлении «Исламского государства» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) сыграл внешний фактор. Например, историк-востоковед Дмитрий Добров считает, что так же, как «Аль-Каида» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и «Талибан» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) была изначально создана с помощью спецслужб США и стран Персидского залива. Очень активно исламистам помогали Турция, Катар и Саудовская Аравия, особенно в период, когда ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) боролась с сирийской правительственной армией на севере страны.

Сейчас Катар и страны Персидского залива категорически отрицают, что они когда-либо финансировали ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), но ни для кого не секрет, что основная задача суннитских монархий — это борьба с «шиитским поясом» от Ливана до Ирана, включая Сирию и Ирак, и они могут ради этого заключить соглашение с кем угодно.

О важной роли таких стран Залива, как Саудовская Аравия и Катар, а также Турции, в создании условий для роста ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), говорит и Озан Ормеджи. После победоносного наступления в Ираке в июне 2014 ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) превратилась в халифат.

ИА Красная Весна: Хотелось бы обсудить подробнее участие американцев в судьбе этой организации. В некоторых публикациях утверждается, что ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) появилось при активном участии американцев после уничтожения Саддама Хуссейна. В частности, некоторые авторы заявляют, что костяк организации при ее становлении составляли бывшие офицеры иракской армии, отсидевшие в американских тюрьмах в Ираке, а также члены иракского отделения партии БААС. Это действительно так? Какие еще есть доказательства американского следа в создании ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ)?

Лана Раванди-Фадаи: Как я уже говорила, усилению террористических группировок в Ираке способствовал вакуум после свержения американцами центрального правительства. Также этому способствовала люстрация членов партии БААС и офицеров иракской армии, которые в одночасье потеряли работу по решению американцев, разозлились и создали свои вооруженные отряды, сначала под лозунгами арабского национализма, а затем взяли на вооружение радикальный исламизм, чтобы привлечь под свои знамена побольше молодых и неопытных мусульман.

Но если мы хотим найти прямую роль США, то нам нужно отправиться в более далекое время, в 1980-е годы, когда Америка напрямую финансировала и помогала оружием и другими средствами джихадистам, воевавшим в Афганистане против Советского Союза, в том числе добровольцам из арабских стран, среди которых были и печально известный Усама бен Ладен, и еще один известный террорист из Иордании, которого я уже упоминала, Абу Мусаб аз-Заркауи (настоящее имя Ахмад Фадиль Наззал аль-Халайла).

Американцы тогда смотрели сквозь пальцы на радикализм этих временных союзников — им было важно нанести поражение СССР. Часть из них вначале воспользовавшись американской помощью, потом выступила против Америки, сочтя ее главным врагом после распада СССР, а после поражения талибов (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Афганистане перебралась в Ирак и вошла в состав ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

Почему возник такой странный союз светских офицеров БААС и дремучих радикалов? Саддам Хусейн в 1993 году, увидев, что его власть пошатнулась после восстаний шиитов и курдов, решил укрепить свою легитимность с помощью исламской веры. Поэтому в ряды партии БААС и армии принимали исламистов, и таким образом среди них появилась большая прослойка радикалов, которые и стали «костяком» ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

Аз-Заркауи после захвата Ирака Америкой тоже создал свои террористические отряды, и назвал их «Аль-Каида (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Ираке». Он первый ввел жестокую практику казни пленных американцев и европейцев с записью на видео, что потом переняли игиловцы (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

Особенно сильно он ненавидел шиитов — даже больше, чем американцев, и устраивал теракты против них в шиитских святынях. 19 декабря 2004 года террористы группировок взорвали автомобили в двух шиитских святынях — Эн-Наджафе и Кербеле.

Кстати, американцы в печати больше всего говорили именно о Аз-Заркауи, и преувеличивали его роль и мощь. Ведь кроме него в Ираке было множество других группировок, борющихся с американской оккупацией, и многие из них были более умеренными. А американская пропаганда специально представляла «Аль-Каиду (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Ираке» чуть ли не как лидера сопротивления, чтобы создать ложное впечатление, что все, кто взял оружие и сражаются с американским войсками в Ираке — такие же дикари и варвары, как Аз-Заркауи.

Поэтому из-за такого американского «пиара» радикалы из исламского мира приезжали в Ирак и присоединялись именно к группировке Заркауи. В июне 2006 года Аз-Заркауи погиб от удара беспилотника.

Отличительные черты

ИА Красная Весна: ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) как-то связано с бен Ладеном и «Аль-Каидой» (организация, деятельность которой запрещена в РФ)?

Лана Раванди-Фадаи: ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) не скрывает, что ведет свое происхождение от террориста Усамы бен Ладена (об этом говорится, например, в выпущенном группировкой информационно-рекламном ролике в ноябре 2014). Но, по мнению Доброва, халифат принципиально отличается от уже известных исламистских движений — «Братьев-мусульман» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), «Аль-Каиды» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), ХАМАС, «Джебхат ан-Нусра» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и т. д.

Например, ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) ставит на первый план идею «исламско-суннитского интернационала» и имеет намерение стать его лидером. В этом его серьезное отличие от движений типа ХАМАС или «Талибан» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), которые решают национальные задачи.

ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), являясь «дочкой» «Аль-Каиды» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), имеет ту же идеологию и цели, однако это уже не террористическая организация классического типа, а «государственнический» проект, рассчитанный на построение халифата и контроль всех сфер жизни его жителей. Основная цель организации — создание на территории Ирака и Сирии, преимущественно на их севере, где большинство составляют арабы — сунниты, туркмены и курды, шариатского государства, основанного на радикальной салафитской трактовке ислама.

Бен Ладен считал терроризм средством для создания будущего всемирного халифата. Его организация была гибкой, имела широкий географический охват и состояла из множества автономных ячеек. В отличие от «Аль-Каиды» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), у ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) была большая компактная территория, а также иерархическая структура, чтобы управлять этой территорией (его бюрократия поделена на гражданскую и военную, а территория — на провинции).

Методы вооруженной борьбы ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) еще более жестокие и радикальные, чем у «Аль-Каиды» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), включая запрещенные виды оружия и безжалостный террор. Также необходимо указать на буквальное возвращение к изначальной практике мусульман (включая возрождение рабства, средневековых форм уголовных наказаний и жестокие казни).

Налицо также откровенное восхваление жестокости и кровожадности. Все это делает ИГ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) еще более опасным в сравнении с «Аль-Каидой» (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Добров подчеркивает, что само слово «государство», или «халифат», говорит о форме общественного устройства, в которой война против «неверных» играет важную, но не единственную роль. ИГ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) взяло на себя функцию практической организации жизни на подконтрольных территориях и по-своему справлялось с этой задачей, хотя и варварскими, средневековыми методами.

Контрмодернистское государство

ИА Красная Весна: В чем специфика применения исламских правил на территориях, подконтрольных ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ)?

Лана Раванди-Фадаи: Для ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) характерна самая радикальная интерпретация ислама. Лидеры группировки заявляли, что все «неверные» (немусульмане, и даже те мусульмане, которые не признают ал-Багдади своим халифом) должны быть убиты. Умеренные мусульмане отвергли такое радикальное толкование ислама и осудили жестокие методы ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

На территории под контролем ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) были убиты и изгнаны все немусульмане: христиане, езиды (только к октябрю 2014 было убито 5 тысяч езидов-мужчин, 7 тысяч женщин и детей были угнаны в рабство, а 350 тысяч езидов изгнаны), также серьезно пострадали мусульмане-шииты (в июне 2014 почти 2 тысячи пленных шиитских солдат было убито всего за один день), а в Сирии — еще и сторонники президента Башара Асада.

Что касается внутренней жизни своих граждан, ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) смогла на некоторое время даже улучшить водоснабжение, электроснабжение и безопасность в Мосуле, однако уже к концу 2015 года ситуация в городе резко ухудшилась, люди обнищали, а электричество подавали всего 2 часа в сутки (по сравнению с 20 часами, когда город контролировался иракским правительством).

Вообще группировка была не приспособлена к мирной жизни и привыкла жить за счет набегов и захватов все новых и новых территорий. Постепенно режим ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) из-за неумения управлять экономикой и своей жестокости потерял поддержку даже суннитских племенных вождей Ирака, которые его изначально поддержали.

ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) создала также полицию нравов, которая следила, чтобы жители городов носили исламскую одежду. Женщинам запретили работать и они должны были носить никаб — исламская одежда, полностью закрывающая лицо и оставляющая только прорези для глаз. Были запрещены домашний интернет, мобильные телефоны, прослушивание музыки — включая даже традиционную восточную музыку.

Горожане Сирии и Ирака, привыкшие к современной жизни, были возмущены такими запретами, но ничего не могли сделать. Даже за небольшое нарушение установленных группировкой правил наказывали поркой, а в некоторых случаях людей убивали. Поэтому люди воспринимали режим ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) как большую тюрьму под открытым небом.

Дошло до того, что 126 виднейших исламских богословов со всего мира однозначно осудили ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) за его жестокость и грубое нарушение традиционных исламских норм (группировка насильственно обращала людей в ислам, занималась торговлей наркотиками, продавала людей в рабство, убивала религиозные меньшинства).

ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) совершает теракты и против европейцев: группировка взяла на себя ответственность за крушение российского самолета над Синаем в октябре 2015 года, (224 погибших), теракт в Париже в ноябре 2015 года (130 погибших) и другие.

ИА Красная Весна: Раз уж затронули тему никабов — уточняющий вопрос, тем более, вопрос никабов сейчас очень обсуждаем в нашем обществе. Насколько одежда, полностью закрывающая женщин и оставляющая только прорези для глаз, соответствует мусульманской традиции?

Лана Раванди-Фадаи: Никаб (одежда, полностью скрывающая всё тело, кроме глаз) возник на Аравийском полуострове еще в доисламские времена как защита от песчаных бурь, которые очень часты в этом пустынном регионе, а также от палящего солнца пустыни. Потом никаб ошибочно стал считаться некоторыми частью исламской традиции. Ни Коран, ни Сунна не утверждают о необходимости ношения никаба.

На его обязательности настаивают только радикальные исламисты. Иногда никаб используют террористы, чтобы совершать преступления, так как он полностью скрывает человека и защищает от камер и глаз свидетелей, и этим он может быть опасен.

В России, в отличие от Саудовской Аравии, никаб никогда не был частью традиционной одежды мусульманских женщин. Недавно муфтий Дагестана Ахмад Абдулаев на основании заключения отдела фетв объявил о временном запрете ношения никабов для мусульманок, чтобы не вносить раздор в общество.

ИА Красная Весна: На Ближнем Востоке уже более 45 лет существует исламская республика — Иран. Это государство также декларирует, что Коран является краеугольным камнем общественного бытия его граждан. Почему Иран не превратился в «аналог ИГИЛ» (организация, деятельность которой запрещена в РФ)? Чем отличается интерпретация исламских правил в Иране и в ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ)?

Лана Раванди-Фадаи: Это очень важный вопрос. Должна сказать, что, во-первых, Исламская республика в Иране была установлена волей большинства народа — 98% от всех участвовавших в референдуме иранцев в апреле 1979 года высказалось за исламскую республику. А вот игиловцев (организация, деятельность которой запрещена в РФ) никто не выбирал и не приглашал в Ирак и Сирию.

Во-вторых, Иран не стремился оккупировать соседние государства. Иран во внешней политике не действует как государство-террорист или государство-бандит, что характерно для ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), а старается придерживаться международных норм общежития. Никаких массовых расстрелов иракских пленных во время ирано-иракской войны тоже не было — к ним старались нормально относиться.

К тому же, внутри страны для иранцев хотя и есть ограничения, иногда достаточно серьезные, но того мракобесия, которое было в ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), и близко нет. Иранских женщин не заставляют скрывать все тело кроме глаз, а обязывают носить только платок и целомудренную скромную одежду, так что овал лица и кисти рук остаются открытыми, руки у женщин свободны, и они могут работать и участвовать в общественной жизни.

Игиловцы (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в принципе запрещали женщинам где-либо работать, а по сути им даже выходить из дома не очень-то разрешалось. Исламские власти Ирана по мере сил наладили внутреннее управление, и довольно успешно: в Тегеране чисто, центральные улицы и площади богато украшены, чего не скажешь о Мосуле или Ракке во время «управления» (лучше сказать — беспорядка) ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

Не говоря уже о том, что религиозные меньшинства, исповедующие традиционные религии, в Иране не трогают, у них есть свои храмы, а иранские христиане могут даже пить вино и разводить свиней, чего игиловцы (организация, деятельность которой запрещена в РФ), конечно, никогда бы не потерпели: они все свои меньшинства сразу или выгнали, предварительно ограбив, или поубивали.

Насчет интерпретации исламских правил: Ираном управляют квалифицированные, умудренные опытом богословы, учившиеся много лет в духовных семинариях, и они толкуют Коран в соответствии с многовековой шиитской традицией, а в спорных случаях прибегают к принципу осторожности (он похож на главный принцип врачей «не навреди») и умеренности.

ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) же выдергивает отдельные фрагменты Корана из контекста и толкует их без всякой подготовки, самым радикальным способом, а более умеренные фрагменты Корана и хадисов (изречений пророка Мухаммеда) — о милосердии, о терпимости, о том, что мусульманам желательно дружить с христианами — для них как будто не существуют.

Гражданские войны в Сирии и Ираке

ИА Красная Весна: Расскажите, пожалуйста, подробнее про участие ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в иракской и сирийской гражданских войнах?

Лана Раванди-Фадаи: Итак, в 2013 году в рамках внутрисирийского конфликта появилась новая грозная сила в лице ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Поскольку она поддерживала суннитскую версию ислама, для алавитов и шиитов оно было очень опасным. В результате в регионе стала формироваться противостоящая ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) шиитская ось.

Вначале в вооруженную борьбу на стороне сирийского режима против ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) начиная с первых месяцев 2013 года вступили боевые отряды «Хезболлы». А осенью 2013 года появились сообщения о том, что в Сирию на помощь режиму Башара Асада из Ирана прибыли четыре тысячи бойцов Корпуса стражей Исламской революции.

Кроме того, ряд источников сообщал о том, что на стороне сирийского правительства сражались боевые отряды иракских шиитов, находящиеся в подчинении Мустафе ас-Садру, наиболее воинственному лидеру шиитов Ирака. Таким образом, в регионе в рамках вооруженного противостояния сложились две противоборствующие политические и религиозные оси — суннитская и шиитская. Это создавало угрозу радикализации конфликта.

Продолжавшиеся столкновения между «Джебхат ан-Нусра» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), которые унесли около 2000 жизней, ослабляли общий потенциал суннитских радикалов, воевавших в Сирии, и позволяли вооруженным силам сирийского правительства успешно наступать на их позиции.

При достаточной координации усилий между руководством Сирии и Ирака создавались условия, чтобы они нанесли решительный удар прежде всего по ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), что могло бы способствовать достижению стратегического перевеса в противоборстве с радикальными исламистами в обеих странах. Но это произошло только в 2016–2017 годах, когда ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) потеряла почти все территории. А в 2014–2015 годах группировка продолжала усиливаться и отбирать у правительств Сирии и Ирака все новые территории.

10 июня 2014 года силами ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) был захвачен крупнейший город Северного Ирака Мосул, вскоре после этого в их руках оказался родной город Саддама Хусейна Тикрит, войска исламистов быстро приближались к столице страны Багдаду, от которого к концу июня их отделяло не более 80 километров. Регулярная иракская армия в ходе этого наступления оказалась практически разгромленной.

Несмотря на то, что дальнейшее продвижение на Багдад было все же остановлено, причем усилиями не столько регулярной армии, сколько шиитских группировок, обширные территории, захваченные ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) на территории Ирака, а также Северной Сирии, позволили группировке объявить себя полноценным государством. 29 июня 2014 вместо прежнего названия ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) было провозглашено создание «Исламского государства» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) (уже без территориальной привязки) в форме халифата.

В Ираке в конце февраля — начале марта 2015 года правительственные войска при участии шиитской милиции начали наступление на позиции «Исламского государства» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), и 11 марта им удалось отбить у него город Тикрит. При этом ряд источников сообщал об участии в этой операции офицеров иранского Корпуса стражей Исламской революции. Стратегической целью операции являлось возвращение под контроль иракского правительства Мосула, а также захваченных исламистами нефтепромыслов.

Однако надежды на коренной перелом в борьбе с исламистами в пользу правительственных сил как Ирака, так и Сирии оказались преждевременными. Уже в мае отряды «Исламского государства» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) быстро захватили крупный город Рамади — столицу провинции Анбар, который находится в нескольких часах езды от Багдада. Это событие оказалось для иракских правительственных войск совершенно неожиданным, как и завоевание ИГИЛом (организация, деятельность которой запрещена в РФ) Мосула в 2014 году. Армия Ирака буквально бежала из Рамади.

За этим последовало паническое бегство из города местного населения. Практически одновременно с захватом Рамади ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) стремительно завоевывало и сирийские территории, и овладело важным стратегическим центром Тадмор (или Пальмира) на юго-западе страны.

В отличие от 2014 года, ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Сирии стало координировать свои действия с «Джебхат ан-Нусра» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и другими разрозненными отрядами исламистских боевиков, что существенно изменило баланс сил в пользу исламистов, позволило им усилить свои позиции в ряде стратегически важных пунктов, включая пригороды Дамаска и ряд районов Алеппо. Это вновь поставило сирийские власти в критическое положение, как и до начала 2013 года.

ИА Красная Весна: А почему таких успехов добилось именно ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ)? Другие антиправительственные сирийские организации ведь тоже активно накачивались американскими, и не только американскими, оружием и деньгами.

Лана Раванди-Фадаи: Существует целый ряд версий объяснения неожиданного успеха ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Грубо говоря, они действительно в основном сводятся к тому, что исламисты были «накачаны» оружием и деньгами Запада, прежде всего США, а также их региональных союзников — Саудовской Аравии, Катара, Турции (некоторые указывают даже Израиль).

Однако, как Вы правильно отметили, остается вопрос, почему такого успеха достигли именно радикальные антизападные исламисты в виде ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), а не прозападные светские силы, такие, как, например, Свободная сирийская армия, которую очень интенсивно «накачивали» и деньгами, и оружием эти же страны? Также возникает вопрос, почему боевики из более умеренных исламистских организаций массово переходили в лагерь наиболее радикальных исламистов из ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ)?

Важный ответ на эти вопросы заключается в том, что радикальные исламистские организации такого типа, как ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), наиболее самостоятельны и самодостаточны. Самодостаточность объясняется прежде всего самим исламистским проектом. «Ислам — вот решение», — говорил Хасан ал-Банна, основатель важной исламистской организации «Братья-мусульмане» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Египте. Вначале это был всего лишь лозунг, но Усаме бен Ладену в определенной степени удалось сделать его проектом возвращения к халифату.

Причем сама «Аль-Каида» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) уже использовала ряд структур, заимствованных из исторического опыта арабского халифата, таких как джамааты (небольшие вооруженные группировки боевиков), имараты (военно-административные единицы на различных территориях во главе с боевым командующим, амиром) и пр. Все это уже притягивает многих неудовлетворенных своим положением и существующим порядком в своих странах мусульман, включая неофитов.

Идеология ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), вероятно, подкупает своей простотой, ясностью, бескомпромиссностью и возможностью для каждого, кто желает быть истинным мусульманином, найти свое место в объявленной борьбе с неверными. Этот феномен радикализма — чем примитивнее лозунг, тем он привлекательнее для малограмотных масс — в целом известен в истории различных движений.

Кроме того, ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в определенной мере играет на противоречиях между суннитами и остальными исламскими течениями, объявляя, по сути, первых истинными мусульманами, а остальных — неправильными. И в условиях указанных выше претензий сирийских (а также и иракских) суннитов к властям, которые пренебрегали их интересами, такой подход также мог дать преимущества ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

Идеологические и организационные компоненты (начиная от проповедей радикальных исламистов и заканчивая вовлечением людей в боевые группы) привлекают новых бойцов. Их боевой костяк первоначально составляли те, кто приобрел опыт сражений в Афганистане.

Затем этот костяк пополнялся воевавшими в Боснии, Алжире, Чечне и других горячих точках мира. Кроме боевого опыта они отличаются чрезвычайной мобильностью, мотивированностью и нацеленностью исключительно на войну, поскольку это стало их единственной профессией.

Некоторые отечественные эксперты, например, Ильдар Миняжетдинов, придерживаются версии, что иракское правительство Нури аль-Малики намеренно не стало организовывать эффективное сопротивление игиловцам (организация, деятельность которой запрещена в РФ), хотя еще за полгода получило разведывательную информацию о готовящихся нападениях на иракские города, чтобы ослабить населенные суннитами иракские районы, и даже не стало вывозить деньги и драгоценности из банка Мосула, которые в итоге достались террористам.

Этот «хитрый план» выглядел так: вначале игиловцы (организация, деятельность которой запрещена в РФ) усиливаются, захватывают суннитские города и регионы, получают большие финансовые ресурсы. Потом иракская армия и иракские шиитские милиции их освобождают, с тяжелыми боями, с помощью Запада. Но при этом страдают местные сунниты и инфраструктура суннитских городов от бомбежек западных самолетов, от боев в черте города и т. п., и таким образом шиитский фактор в Ираке еще дополнительно укрепляет свои позиции.

И по мнению этих экспертов, в итоге получился именно такой сценарий. Но это только одна из версий, я не берусь утверждать, что так и было на самом деле.

ИА Красная Весна: По каким каналам финансируются ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и другие исламистские группировки?

Лана Раванди-Фадаи: Основа финансирования боевых радикальных исламистских групп, начиная с «Аль-Каиды» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) — это деньги, которые формируются из добровольных ежемесячных взносов мусульман на благотворительность. Именно благодаря тому, что Бен Ладену еще в годы Афганской спецоперация удалось получить контроль над этими деньгами, он смог превратить «Аль-Каиду» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в могущественную глобальную организацию.

Если к этому прибавить огромные ресурсы мусульманских благотворительных фондов, контролируемых сочувствующими радикальному исламу религиозными финансистами в таких странах, как Саудовская Аравия, Катар, ОАЭ, Кувейт, и ряде других мусульманских государств, становится понятным, что не только «Аль-Каида» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), но и такие организации, как «Джебхат ан-Нусра» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) (созданные на базе филиалов «Аль-Каиды» (организация, деятельность которой запрещена в РФ)) обладали достаточными финансовыми ресурсами, чтобы обеспечивать регулярных бойцов и новобранцев, осуществлять вербовку новых боевиков и закупать оружие в достаточных для ведения крупномасштабной сухопутной войны объемах.

ИА Красная Весна: Расскажите поподробнее, как развивались отношения ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) с другой крупной радикальной суннитской группировкой «Джебхат ан-Нусра» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) на территории Сирии и Ирака.

Лана Раванди-Фадаи: Обе эти силы до начала 2010-х годов не только действовали разрозненно, но и были враждебны между собой. Они смогли объединиться из-за общей угрозы. А именно, сирийское правительство стало координировать действия с иракским прошиитским правительством Нури аль-Малики с помощью Ирана.

В результате и баасисты, и радикальные исламисты (я сейчас говорю об иракских суннитах) поняли, что вполне могут быть разгромлены, если не объединятся друг с другом. Также иракские сунниты испугались резкого усиления роли шиитов в Ираке при поддержке Ирана. Правительство Нури аль-Малики начало ограничивать роль суннитов в иракской политике, и побеждало отряды суннитских племен в провинции Анбар.

К этому времени были амнистированы некоторые военные руководители, занимавшие различные посты в армии (и особенно в Национальной гвардии) в период правления Саддама Хусейна. Многие из них примкнули к подпольной вооруженной оппозиции. Именно соединение структур радикальных исламистов со структурами баасистского партизанского движения дало ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) очень большую силу, и оно смогло быстро захватить большую часть западных и центральных областей Ирака.

Разгром

ИА Красная Весна: Каким образом удалось покончить с этим контрмодернистским исламистским проектом?

Лана Раванди-Фадаи: Создание халифата на захваченных радикальными исламистами территориях Сирии и Ирака создало совершенно новую ситуацию в регионе.

Исламистское государство в форме халифата впервые стало реальностью в новейшей истории. При этом у него появились прочные финансово-экономические основы. ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) захватила мосульское отделение Национального банка Ирака, где было несколько миллиардов долларов, а также нефтепромыслы в северной части страны, и начало контрабанду нефти.

В 2014 году ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) непосредственно вышло к границам Турции, Иордании и Саудовской Аравии, и стало угрожать их существованию. Поэтому резко выросла угроза территориального конфликта.

Мировая общественность была настолько напугана ростом и жестокостью ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), что в сентябре-декабре 2014 года была создана целая военная коалиция против ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Формально ее членами стали почти 60 государств, в том числе западных (НАТО и многие страны ЕС) и ближневосточных (Иордания, Марокко, страны Залива и Лига арабских государств — как коллективный член). Основными военными действиями стали воздушные удары, но в целом действия коалиции оказались не слишком эффективными.

В сентябре 2015 года российский президент В. В. Путин предложил США и западным странам создать новую, более эффективную коалицию против «Исламского государства» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) с опорой на наиболее важную военную силу — армию Башара Асада. Однако западные страны отказались поддержать это предложение России, и заявили, что считают Асада преступником и не собираются с ним взаимодействовать.

В результате Россия вынуждена была начать оказывать военную помощь официальному сирийскому правительству Асада собственными силами (в союзе с Ираном, действовавшим на земле). 30 сентября 2015 года российская авиация стала наносить воздушные удары по позициям исламских радикалов. В итоге сирийским войскам в конце 2015 — начале 2016 годов удалось взять под контроль несколько важных населенных пунктов и заметно улучшить свое положение.

Турецкое руководство официально выступало против ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), однако долго не хотело вмешиваться, потому что боялось, что активная борьба против ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) приведет к резкому усилению курдов — их вечных противников. Даже когда ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в 2015 году напало на пограничный с Турцией курдский город Кобани, турки долго отказывались действовать. Но в конечном счете, опасаясь неконтролируемого роста ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), Турция была вынуждена помочь сирийским курдам, и сама вмешаться в борьбу против группировки.

Бомбардировки российской авиацией нефтяных терминалов ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), колонн автомобилей, нелегально перевозящих нефть в Турцию и др., а также удары американской авиации по банкам, где хранились наличные деньги, серьезно сократили ее финансовые возможности. И это стало важным фактором в разгроме группировки.

27 марта 2016 года совместными усилиями сирийской армии и Воздушно-космических сил РФ была освобождена от террористов Пальмира — древний город с богатым культурным наследием, однако 11 декабря 2016 года отряды ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) вновь взяли под свой контроль этот город, и 12 декабря 2016 года продолжили наступление в западном от Пальмиры направлении. Игиловцы (организация, деятельность которой запрещена в РФ) повели себя в Пальмире варварским образом и разрушили много древних храмов и других архитектурных памятников.

12 августа 2016 года Сирийские демократические силы (основное ядро их составляют курдские отряды самообороны) освободили от ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) город Мембидж.

В январе 2017 года премьер-министр Ирака Хайдер аль-Абади объявил, что иракские войска одержали победу над ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

2 марта 2017 года сирийская армия снова вернула под свой контроль город Пальмира и продолжила освобождение от боевиков территории восточнее города.

3 ноября 2017 года боевики ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) были полностью разбиты силами сирийской армии в окрестностях города Дейр-эз-Зор и были вынуждены отступить на восточный берег реки Евфрат, а сам город был деблокирован.

2017 год стал переломным для войны против ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ): организация к концу года потеряла 90% ранее контролировавшихся территорий — как в Ираке, в том числе крупнейший город Мосул, так и в Восточной Сирии, включая свою столицу Эр-Ракку. В Ираке территории ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) были заняты иракской армией.

В северо-восточной Сирии, включая Ракку, территории ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) заняли курды (Сирийские демократические силы), а частично — вооруженная сирийская оппозиция при поддержке международной западной коалиции во главе с США. При этом в Мосуле из-за авиаударов коалиции погибли, возможно, десятки тысяч мирных жителей, а в Ракке — 2 тысячи. 85% всех домов в Ракке оказались разрушены в основном из-за авиаударов западной коалиции, а также из-за обстрелов курдских отрядов.

В остальной части Сирии ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) была разгромлена благодаря наступлению сирийской армии при российской и в большой степени — иранской поддержке. ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) к концу 2017 удерживала не больше 16 тыс. кв. км, в том числе 10 тыс. кв. км в Сирии и Ираке, а остальное — в Ливии и Нигерии.

В настоящее время ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) на территории Сирии фактически исчезла (в 2019 году был освобожден ее последний форпост), а в Ираке ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) представлена только небольшими разрозненными отрядами.

ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и идеи радикального исламизма в наши дни

ИА Красная Весна: Насколько велик риск распространения радикальных идей, приводящих к образованию ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) среди мусульман России и Средней Азии?

Лана Раванди-Фадаи: Опасность радикального исламизма велика среди тех мигрантов, которые работают нелегально. Среди нелегалов велико распространение преступности, в том числе и увлечения радикальным исламизмом, ваххабизмом. Но должна сказать, после формирования ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) очень многие радикалы (как мигранты, так и коренные представители исламских народов и новообращенные мусульмане-фанатики — вспомним Варвару Караулову) уехали в Сирию и Ирак воевать за «Исламское государство» (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

Это облегчило обстановку в России: резко снизилось число терактов и других преступлений радикально-исламистского характера. Одной из причин, почему Россия начала операцию в Сирии против ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), как раз и было желание ликвидировать террористов, которые ушли из России в Сирию, чтобы они не смогли вернуться сюда и заняться терроризмом с новой силой.

Чтобы не допустить радикализма среди мигрантов, нужно распространять среди них умеренную версию ислама, а также мигранты должны знать, что за каждое преступление понесут серьезную ответственность.

ИА Красная Весна: Вы сказали, что «Талибан» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) решает прежде всего национальные задачи; а есть ли вероятность, что эта группа может двинуться в сторону создания нового транснационального ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ)?

Лана Раванди-Фадаи: Мне кажется, это вряд ли произойдет — наоборот, «Талибан» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) стал главным врагом ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Афганистане. Талибы (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и граждане Афганистана сами страдают от терактов игиловцев (организация, деятельность которой запрещена в РФ) — только в 2022 году, по признанию самой ячейки ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Афганистане, она совершила там 181 теракт, в которых было убито 1188 человек! Террористы убивают в том числе афганцев, сотрудничающих с талибами (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

Сейчас в России прорабатывается вопрос об исключении «Талибана» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) из списка террористов — как раз для того, чтобы успешнее взаимодействовать с ним по вопросу борьбы с ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Да, талибы (организация, деятельность которой запрещена в РФ) выглядят как ретроградное движение, полное предрассудков, вводящее мелочные ограничения для жителей Афганистана. Но они — гораздо меньшее зло в сравнении с ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), и этого нельзя забывать.

ИА Красная Весна: В прессе часто упоминается афганская провинция Хорасан, как центр ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) сегодня. Действительно ли это место сейчас является настолько важным для этой организации?

Лана Раванди-Фадаи: Основная часть провинции Хорасан располагается в Иране с центром в священном для шиитов городе Мешхед, но исторически в Хорасан входил также и Западный Афганистан. Террористы из запрещенной организации «Вилаят Хорасан» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) (провинция Хорасан) включили в свой воображаемый регион «Хорасан» не только собственно иранский Хорасан, но и весь Афганистан и частично Пакистан и Среднюю Азию. ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) был ликвидирован в Сирии и Ираке, и поэтому ему действительно важно закрепиться хотя бы в Афганистане, где войны, нестабильность и неустойчивость талибской (организация, деятельность которой запрещена в РФ) власти способствуют росту ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

ИА Красная Весна: Лана Меджидовна, давайте подытожим. Итак, ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) — это пока первый в истории пример контрмодернистского исламистского государства, которое возникло на Ближнем Востоке в результате уничтожения/ослабления светских правительств в таких странах, как Ирак, Сирия и Ливия?

Лана Раванди-Фадаи: Да, и с ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) удалось справиться благодаря совместным усилиям ближневосточных государств; большую роль в разгроме этой группировки сыграла и Россия. Однако при ослаблении центральной власти в государствах, населенных преимущественно мусульманами, радикальный исламизм будет вновь поднимать голову в форме ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) или каких-то других структур.

Соответственно, стабильность государств с превалирующим исламским населением жизненно важна, если мы не хотим, чтобы территории, занимаемые этими странами, превратились в один большой исламистский халифат. А эта стабильность в первые десятилетия нашего века была нарушена действиями западных стран — особенно в Ираке и Ливии.

Причем я хотела бы подчеркнуть: по опросам, проведенным в разных исламских странах, поддержка этих радикалов и террористов очень мала — не больше 10–15% населения. Значит, от таких радикально-исламистских режимов будут прежде всего страдать обычные арабы и другие мусульмане. Ведь многие из них ведут вполне современный образ жизни и совсем не хотят оказаться в государстве, где каждый их шаг будут контролировать дремучие жестокие террористы, к тому же в значительной части — приехавшие из других стран.