По зубам ли Турции отнять у России Крым, Кавказ и Кубань? Интервью

11 февраля на турецком государственном телеканале TRT1 была продемонстрирована предполагаемая карта Турции к 2050 году. Впервые она была представлена американским аналитическим центром Stratfor еще в 2009 году.

На этой карте в зону влияния Турции помимо ряда бывших советских республик входят российские территории, Крым и юг России, а также отколовшийся от Украины Донбасс.

Стоит отметить, что нынешний президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в 2016 году прямо сказал, что его страна интересовалась и будет интересоваться делами территорий, когда-то входивших в состав Османской империи. «Да, это наши Ирак, Сирия, Ливия, Крым, а также Карабах, Босния и другие братья», — подчеркнул тогда Эрдоган.

Насколько осуществимы обозначенные планы по расширению Турции, корреспондент ИА Красная Весна обсудил со старшим научным сотрудником Института востоковедения РАН Михаилом Рощиным.

ИА Красная Весна: Михаил Юрьевич, как Вы оцениваете тиражирование в турецких СМИ карты, на которой влияние Турции распространяется на территорию Крыма и юга России. Как вы считаете, имеет ли это под собой какую-то реальную основу?

— Нельзя абсолютно точно предсказать, как изменится ситуация к 2050 году. Всё же нас отделяют 30 лет, но, честно говоря, очень маловероятно, что так изменится ситуация. Желание у турок, конечно, есть. Они стараются расширить свою зону влияния, но я считаю, что это скорее из области мечтаний, чем реальных действий.

В Ливии нельзя сказать, что триполийский режим при поддержке Турции добился каких-то успехов. Да, им удалось приостановить движение сил маршала Хафтара с востока, и Триполи он взять не смог — это правда, но сказать, что турки добились там колоссальных успехов тоже нельзя.

Турция удачно, конечно, помогла Азербайджану в карабахском конфликте. У Турции есть своя зона ответственности на северо-востоке Сирии. Но это всё, я бы сказал, очень скромные успехи, если смотреть чисто географически. Поэтому с какого перепугу они смогут присоединить Грузию или Ставропольский край?

ИА Красная Весна: Вы считаете, что у Турции не хватит ресурсов, чтобы так расшириться?

— Однозначно не хватит. На данной стадии я не вижу таких ресурсов. Они стараются представить, что они усилились за последнее время. Но что они настолько усилились, чтобы многое делать — реально таких результатов пока у них нет. Даже с учетом определенного успеха в Карабахе, который тоже нельзя назвать большим в чисто географическом смысле.

Очевидно, что Турция выполняла функцию управления боевой техникой на стороне Азербайджана в этом конфликте, поэтому на ту территорию, которую Азербайджан взял под контроль, прибыла группа турецких военных и ведет наблюдение за мирным процессом.

Но миротворческую функцию они там не выполняют. Миротворцами, как всем известно, там являются только российские войска. Так как миротворцами могут выступать только те силы, которые признаются обеими сторонами. А армяне никогда не согласятся, чтобы турки выступали в роли миротворцев.

Безусловно, для Турции это серьезный успех, что, кстати, испортило их отношения с Францией.

ИА Красная Весна: Как Вам кажется вот это расширение — чисто турецкий проект или ее к этому толкают другие государства?

— Естественно, есть ностальгия, что Османская империя была когда-то великой державой. Это, безусловно, разогревается партией Эрдогана. Но не все в Турции этим довольны, потому что линия Кемаля Ататюрка, а именно он является основателем современной Турции, была направлена не на то, чтобы строить империю.

По моим оценкам, сторонников этой концепции осталось много, и они в ряде городов победили, например, в Стамбуле. То есть в Турции есть довольно большая оппозиция такому экспансионистскому курсу Эрдогана. Сегодня Эрдоган контролирует ситуацию, но надолго ли, мы не знаем.

ИА Красная Весна: А как вы оцениваете российско-турецкие отношения после боестолкновений в Нагорном Карабахе? Не может ли демонстрация по турецкому телевидению карты, включающей российские территории, быть реакцией на эти события против России?

— Российско-турецкие отношения будут развиваться. Понятно, в каком состоянии наши отношения с Евросоюзом и с США при Джо Байдене — нигде никаких серьезных перспектив нет. Поэтому, безусловно, турецкий фланг для нас важен, особенно с учетом ситуации в Сирии.

Мне кажется, по большому счету на сегодняшний день в региональном и геополитическом аспекте у России и Турции есть определенное совпадение интересов, которое вряд ли приведет к большой дружбе, но, возможно, к партнерству.

ИА Красная Весна: А как, по-вашему, на российско-турецкие отношение повлияет приход к власти в США Джо Байдена? Не будет ли он поддерживать стремление Турции отобрать у нас какие-то территории?

— Я думаю вряд ли это что-то изменит. Хотя Байден, безусловно, несмотря на возраст, в политическом смысле тяжеловес, это очень опытный политик.

Если говорить о захвате Турцией Крыма, то это всё-таки территория, находящаяся за морем. Да, у них могут быть союзники в виде крымских татар. Но, во-первых, их немного, а, во-вторых, если правильно выстроить нашу политику с крымскими татарами, в Крыму у Турции никаких реальных шансов не будет.

Что касается Ставрополья и Кубани, то с точки зрения Турции мечтать не вредно, но это из области какой-то политической утопии.

В том числе это относится и к Грузии. Если Турция начнет нажимать на Грузию, то грузины сразу вспомнят, кто их настоящий друг, а кто — враг. И кто на самом деле их спас в конце XVIII — начале ХIX века.