…это начало вспыхивания великой цепи, которая нужна тем, кто хочет привести этот мир в окончательно расчеловеченное состояние

Кто создавал ХАМАС? Не вы?

Осада Иерусалима, миниатюра, XIII век
Осада Иерусалима, миниатюра, XIII век
Осада Иерусалима, миниатюра, XIII век

Передача «Разговор с мудрецом» на радио «Звезда» от 20 октября 2023 года

Анна Шафран: Ближний Восток вновь заполыхал: Израиль, Палестина и все прочие игроки, которые так или иначе вовлечены в эту большую игру. Давайте сегодня по порядку разберем, что же там происходит. Естественно, не обошлось и без обвинений в адрес России. Мол, это рука Кремля, здесь не могло быть без нее. Точно так же высказываются мнения о том, что только Россия, имея опыт сирийского урегулирования, может погасить этот вновь возгоревшийся на Ближнем Востоке пожар. Кто виноват, кто прав, и как на самом деле обстоят дела. Сергей Ервандович, что Вы на этот счет думаете?

Сергей Кургинян: Я, с Вашего разрешения, начну чуть-чуть издалека. И оговорю тот очевидный факт, на который уже обращал внимание, что государство Израиль, потом более или менее справедливо называемое сионистским, империалистическим и так далее, создано было не руками Соединенных Штатов Америки (Рузвельт был категорически против), не руками тем более, Великобритании.

Создателями этого государства являются два человека. Первый — Иосиф Виссарионович Сталин, второй — Лаврентий Павлович Берия. Других создателей государства — я не говорю, будто бы там не было сионистского движения, не было самого этого мощного потока евреев в Израиль — но вот других международных создателей этого государства не было. Сталину достаточно было просто не проявить особых усилий, продавливая создание государства Израиль, чтобы никакого Израиля не было.

И надо твердо понимать, первое, что Запад никогда Израиль в том виде, в каком он начинал создаваться, не поддерживал. Он считал это затеей вредной. Великобритания — потому, что это мешало ее позициям на Ближнем Востоке, а Рузвельт — потому, что он хотел дружить с Саудовской Аравией и вообще считал, что двойная лояльность евреев — дело плохое. Это он прямо заявлял. Он говорил, что впустил впервые евреев в правительство и поэтому они все должны быть лояльны только Соединенным Штатам, а теперь появляется еврейское государство — что же это будет такое? Подчеркиваю, что это говорил самый гуманистически настроенный, самый проеврейский в этом смысле и очень крупный американский президент, может быть, лучший за американскую историю, Франклин Делано Рузвельт. Лично! И в этом они с Черчиллем были абсолютно едины.

Ликование евреев по случаю создания государства Израиль. 1948
Ликование евреев по случаю создания государства Израиль. 1948
1948Израиль.государствасозданияслучаюпоевреевЛикование

Итак, Израиль — это сталинская затея! Сталинско-бериевская: она финансировалась через Сланского, агента Берии в Чехословакии, откуда шло вооружение Израиля и всё остальное.

Сталин потом отчасти разочаровался в этой затее. У него было две идеи. Одна идея, что пусть часть евреев, которая хочет, уедет туда. И вторая, что это будет социалистическое государство. И к этому были все основания. Израиль 1949-го, 1950-го, 1955-го, 1956 годов — это было очень сильно социалистическое государство: с социалистической экономикой, с пусть умеренными, но именно социалистическими идеалами. И были много определяющие в тогдашней государственной жизни специальные структуры — кибуцы, иначе коммуны, которые являлись вообще ультракоммунистическими. Они были более коммунистическими, чем Советский Союз того времени.

Я посещал эти кибуцы гораздо позже, уже в конце 1990-х годов. И всё равно там эта коммунистическая нота звучала очень явно. Были кибуцы, оставшиеся просталинистскими вопреки «разоблачению культа», были те, что стали потом антисталинистскими и, наоборот, ленинистскими. Между ними шли конфликты, и даже родственники переставали друг с другом общаться по идейным разногласиям — хороший Сталин или плохой и так далее.

Таково было советско-социалистическое прошлое Израиля. Потом Израиль достаточно быстро отманеврировал в сторону Соединенных Штатов, поскольку Хрущёв резко сменил вектор в сторону арабского мира и Гамаля Абдель Насера, о котором ходил стишок, что он «полуфашист, полуэсэр, герой Советского Союза…» и так далее. Тогда оказалось, что противостояние СССР и Соединенных Штатов имеет свою проекцию на Ближнем Востоке в виде противостояния арабского мира и Израиля. Израиль оказался непотопляемым авианосцем, надежным плацдармом Соединенных Штатов на Ближнем Востоке и начал четко идти в фарватере Соединенных Штатов. Это произошло не сразу. Сталин это засек незадолго до смерти. Отсюда были многие дела, все эти «космополитизмы», «биробиджаны» и прочее. Эта история давняя — вот такая.

И дело не только в том, что Израиль — это государство, буквально созданное (если говорить о международном уровне) Сталиным и Берией и, соответственно, не очень любимое Хрущёвым. Речь еще о том, что это было государство с очень накаленной внутренней идеологичностью и жесткостью, аскетизмом. Это были главные свойства той израильской действительности. Первое поколение переселенцев, ехавших в Палестину, когда еще не было еврейского государства, мотыгами копалось в болотах с тем, чтобы эту землю делать пригодной для жизни, они были вообще фанатиками и очень социалистичны.

Никита Хрущёв и Гамаль Абдель Насер. 1964
Никита Хрущёв и Гамаль Абдель Насер. 1964
1964Насер.АбдельГамальиХрущёвНикита

Следующие поколения, которые ехали уже туда чуть позже… Кстати, a propos, может быть, наш слушатель не знает, чему посвящена песня «Летят перелетные птицы» и когда она была написана? Она была написана в 1949 году и посвящена созданию государства Израиль: «А я остаюся с тобою, родная моя сторона». Значит, смысл заключается в том, что эти переезжавшие поколения тем не менее были очень накалены. Во-первых, холокостом. И еще одним обстоятельством, о котором тоже не любят говорить. Когда кончилось нацистское засилье и евреи попытались вернуться в Европу, то они натолкнулись на такой постнацистский антисемитизм, что дальше некуда! Их не хотели брать назад. Ни поляки, ни чехи, ни французы, — никто, шли — это закрытые страницы истории — погромы.

А в Америке, при том что еврейская финансовая аристократия сформировалась давно, в политическую аристократию американцы евреев никак не хотели пускать. И там отношения тоже были непростые. Очень непростые. Сионистское государство сразу же было очень настороженно встречено Демократической партией США, которая хотела, чтобы все евреи переехали в США и там размещались как можно более вольготно. Вся эта консервативность, социалистичность, милитаризованность еврейского государства претила Демократической партии. Ну, а Республиканская партия ненавидела Израиль еще больше. Больше ненавидела только Великобритания. Пиком ненависти была Великобритания. Главный раскол внутри Запада — это раскол между Великобританией и Израилем.

Анна Шафран: Итак, подлинное отношение к еврейскому народу в западном мире. Мы остановились на Британии, которая с откровенной ненавистью относилась к нему.

Сергей Кургинян: Да, люто ненавидела…

Что такое русский антисемитизм, если он и существует? Ах, трам-тара-рам, такой-то на букву «ж»!.. А вот мой друг Рабинович — он хороший, а тот — плохой! Нет русского антисемитизма как такового на самом деле.

Французский антисемитизм — это очень рафинированное, изящное явление, абсолютно жесткое внутренне. И были очень многие причины, по которым Франция так легко капитулировала перед нацистской Германией. Немецкий антисемитизм будем обсуждать отдельно, это отдельный вопрос. Одним словом, всё было очень непросто устроено.

Мне пришлось находиться в близких по-человечески и одновременно в профессиональных отношениях с легендой израильской разведки, был такой Рафи Эйтан. Замечательный человек небольшого роста, который выкрал по собственной инициативе Эйхмана, убийцу евреев, из Латинской Америки и привез его. Про эту историю все знают, но другое не знают: Рафи Эйтан был ближайшим другом Фиделя Кастро. Он был невъездным в Соединенные Штаты, потому что он завербовал агента Полларда, который шпионил в пользу Израиля против Соединенных Штатов и имел большие достижения. Соединенные Штаты далеко не всегда помогали Израилю. Израильтянами перехватывалась информация, которой снабжали арабский мир Соединенные Штаты со своих кораблей во время войны, и так далее.

Что касается британцев, то они всегда считали, что нужно создавать мощный пробританский исламизм. И они создавали его еще в Египте — лорд Кромер и другие. То есть это была очень сложная композиция. Британцы — Лоуренс Аравийский, Филби и так далее — строили связи в исламском мире, они его любили, они его лелеяли. Израиль там торчал, как заноза в самом больном месте — в глазу. Без понимания этих обстоятельств очень трудно проанализировать, что происходило дальше.

Да, республиканцы вначале ненавидели Израиль — они были полные антисемиты и ненавидели Израиль больше всего, а демократы ненавидели умеренно, — но потом республиканцы полюбили Израиль. Возникли организации «Евреи за Никсона» и так далее. Почему они его полюбили? Потому что возник миф, очень серьезный (мифы управляют сознанием, поэтому мы можем в миф не верить, но он же есть). Возник миф о том, что в конце света, во время последней ядерной войны между различными силами, в долину Мегиддо прилетят летающие тарелки, заберут всех протестантов в рай, а евреям оставят землю. Приверженцы этого мифа называются диспенсационалистами. И на этой почве возникли специальные движения внутри Республиканской партии США, которые как раз симпатизировали Израилю, именно Израилю, причем консервативному Израилю.

Дальше происходит, с моей точки зрения, самое главное. Посмотрите на карту. Израиль — это маленькая страна, окруженная миллиардным морем народов, которые на разные лады ненавидят Израиль. Эти люди представляют собой некий круг весьма уважаемой нами исламской конфессии, но внутри этой исламской конфессии есть так называемые модернисты, которые хотят иметь национальные государства, есть суфии, с которыми очень легко разговаривать, а есть назревающий и всё более накаленный радикальный исламизм. И он набирает обороты. Его не надо путать с исламом как таковым.

Этот радикальный исламизм создавался Великобританией. Он культивировался ею. Все эти «Братья-мусульмане» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и остальные. Это всё создание рук Британии и западных разведок. Давно рассматривается «академическая» тема «Ислам против России». Этой темой занимался, например, такой г-н Беннигсен. У него по этому поводу даже есть книги о суфиях на Кавказе, как их надо затачивать против России. Вот это желание использовать ислам, во-первых, против России, против Китая, против Индии, после того как она возникла, — это типичное западное желание.

Но это еще не всё. С какого-то момента было решено, что мир не будет весь модернизироваться. Услышьте меня. Это Киплинг говорил: «Несите бремя белых, — сумейте все стерпеть». Бремя белых было в том, чтобы модернизировать азиатские народы. Потом решили, что модернизировать азиатские народы — очень глупая идея. Сказано это было уже Римским клубом: «Как мы будем всех модернизировать?» Теперь я задаю простой вопрос: если завтра великие государства — Индия, Китай — скажут, что им нужен уровень потребления такой же, как в Соединенных Штатах, что каждый индиец или китаец должен иметь две машины, коттедж, соответствующее электричество и всё остальное — что будет с сегодняшней цивилизацией так, как она устроена?

Если завтра эти страны достигнут индустриального развития Запада, то где будет Запад при наличии миллиардных стран? Мне скажут: «Это вы какую-то утопию развиваете!» — «Не волнуйтесь, мадам, уже». Уже Китай обгоняет Соединенные Штаты. И было ясно, что это будет, что как только он консолидируется более или менее и начнет развиваться, то его миллиардное население будет положено в виде главного козыря. И в Индии уже то же самое. Значит, их надо как-то сдерживать. Модерн, — то есть вот это буржуазное развитие крупных стран Азии, — враждебен Западу больше, чем Россия, или по крайней мере так же.

И наконец мы получили подтверждение. Говорили: «Вот вы несете какую-то ахинею, а американцы будут дружить с китайцами!» Ну и как? Они дружат, да? Западу позарез нужно новое варварство, новый конфессиональный радикализм, новое — не хочу обижать хорошее слово — средневековье. Нужно для того, чтобы его противопоставить собственному переоформлению, заключающемуся в отмене нравственных идеалов, лежавших в основе модерна (модерн вполне был совместим с христианством), отмене этики, отмене строгих семей, отмене жестких наказаний за перверсии и за всё прочее. Всё это меняется, потому что Западу нужно переоформить себя из того модерна, который так или иначе должен обеспечивать еще и модерн всего мира, — в постмодерн.

«Золотой миллиард» хочет обособиться, он хочет создать у себя какую-то абсолютно другую субкультуру, а остальной части мира навязать вот это «новое средневековье», новый радикализм. И для него нет лучшего инструмента, чем радикальный исламизм — еще раз прошу не путать с исламом, великой религией, которую мы очень уважаем.

Вооруженные бойцы движения ХАМАС
Вооруженные бойцы движения ХАМАС
ХАМАСдвижениябойцыВооруженные

Значит, этот радикальный исламизм создается и создается. В Египте по факту победили уже «Братья-мусульмане» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), их остановил ас-Сиси и военные, потому что они их боятся смертельно, но это может быть «Исламский джихад» (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Всё равно в арабском мире будет побеждать радикальный исламизм. Турция становится на путь неоосманизма и туранизма, значит, она никогда не будет произраильской. Афганистан скоро будет иметь миллионную хорошо вооруженную армию: талибы (организация, деятельность которой запрещена в РФ) вместе с ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и «Аль-Каидой» (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

Пакистан, Индонезия — это всё радикализируется. Радикализация своим острием имеет ненависть к Израилю — «преступному сионистскому государству, захватившему святыни», — проводит аналогии с крестоносцами, которые тоже захватили Иерусалим и были оттуда выгнаны Салах ад-Дином.

Моему близкому знакомому Ясир Арафат, очень крупный деятель палестинского движения, прямо говорил: «Я не хочу умереть главой маленького ближневосточного государства, я хочу умереть новым Салах ад-Дином».

Анна Шафран: Сергей Ервандович, мусульманский мир радикализируется. Вот эта новая конфигурация, которая состоит в том, что с одной стороны есть «золотой миллиард», желающий обособиться, а с другой стороны — весь остальной мир, который эти акторы от «золотого миллиарда» хотят погрузить в «новое средневековье», и они сталкиваются в противоречии.

Сергей Кургинян: Да, это так.

Анна Шафран: И что же теперь будет дальше в тот момент, когда ситуация обострилась до крайней степени?

Сергей Кургинян: Давайте зафиксируем еще немного, и всё, с ситуацией сразу разберемся. Это было не совсем так до 1990-х годов, до 2000-х годов. Это было не совсем так до Буша-младшего и эпохи «башен-близнецов». Какое-то время еще хотя бы говорилось, что Запад интересуют светские националистические полудиктатуры, развивающие свои национальные государства. «Это наши друзья, — говорили, — военные Египта, военные Турции и т. д., светские националистические государства модерна, развивающие свои экономики».

Но уже когда был нанесен удар по шаху Ирана (а предал его Запад), стало ясно, что это не случайность — если Иран модернизируется и станет мощным государством, он не нужен. Лучше — любой радикальный экстремизм. А потом сначала Кондолиза Райс, которая была госсекретарем, а позже уже и Буш, и все после него стали говорить, что США меняют свою ближневосточную политику на 180 градусов: все наши прежние союзники теперь являются врагами, а все наши прежние враги являются союзниками. Что это означало? Что Запад сам будет разрушать военный, модернизационный, развивающийся режим в Египте. И уничтожать своего лучшего друга Мубарака, который только что ноги не лизал этому Западу. Что он будет делать то же с Бен Али.

Палестинец принимает участие в митинге ХАМАС
Палестинец принимает участие в митинге ХАМАС
ХАМАСмитингевучастиепринимаетПалестинец

Что африканские государства типа Кот-д’Ивуар, которые хотели стать национальными и развивающимися, будут переформатированы в сторону племенной архаики. Кто такой Асад, семейство Асадов? Это абсолютно западное семейство, очень сильно связанное с соответствующими субконфессиональными группами и так далее. Кто такие алавиты, исмаилиты и прочие? Это тоже отдельные дела. Почему Асада стали уничтожать? Что они поощряют в Турции, которой Кемаль запретил конфессиональность как основу государственного устройства и сказал, что она будет западным модернизированным государством?

Это происходит повсюду. Значит, тогда ислам должен радикализироваться. А как они это упаковывают? «А мы, — говорят, — за демократию». Руководитель Кот-д’Ивуара рассказывал моему знакомому израильтянину: «Вот только что ушли американцы — говорят, нам нужна демократия в Кот-д’Ивуаре. Я собирал нацию из племен 25 лет, а теперь всё будет разрушено!» Просто мы не видим этой огромной опции, мы даже не понимаем, зачем американцы ушли из Афганистана. Что они там хотят сделать? Как они смотрят на эту миллионную талибскую (организация, деятельность которой запрещена в РФ) армию, прекрасно понимая — что талибы (организация, деятельность которой запрещена в РФ), что «Аль-Каида» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), что ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ)— это всё одно единое целое?

Почему они так заточились на Иран, который является при любых религиозных модификациях тем не менее достаточно национально-персидским государством, поскольку имеет крупную доисламскую историю. Что они хотят делать с миром? С миром?!

Теперь, вот то, что я вам говорю сейчас, я говорил израильтянам начиная с 1994 года. В 1994 году я первый раз встретился с представителями г-на Рабина, и надо сказать, что г-н Рабин такие вещи понимал. И у меня есть все основания считать, что именно потому, что он это понимал, его жизнь так прервалась. В дальнейшем говоришь с этими израильскими крупными деятелями — уверяю Вас, я говорил со всеми и конфиденциально, и выступая на пленарных сессиях самого большого международного контртеррористического форума в Герцлии после 2001 года. Как только эти деятели выступают с трибун, у них глаза стекленеют и они говорят: «Мы верные союзники Соединенных Штатов, нет ничего, кроме Соединенных Штатов» и так далее. Как только ты разговариваешь с секретарем Совета безопасности или с кем-нибудь еще в более конфиденциальных условиях, он слушает тебя, бегает по комнате и повторяет: «Тогда это абзац моей стране! Абзац моей стране!»

Но главный-то вопрос заключался в том, что если всё так и мир идет в эту сторону — а он идет туда, причем с помощью Запада, — то есть два мифа, которые надо демонтировать. Первый миф: будто бы радикальный исламизм, созданный искусственно самой же Британией и другими государствами, — он против Запада. Вранье это! Он не против Запада, это вранье! «Братья-мусульмане» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), не могут быть против Запада, как и все остальные структуры. Они за Запад, они являются, прекрасно это понимая, его марионеткой в деле обеспечения периферии мира — халифатистской, прошу запомнить это слово, халифатистской периферии. Как только ислам превращается из конфессии, способной существовать в условиях национального государства в виде желанного, но необязательного слагаемого, в исступленное конфессиональное нечто с политическими целями, — о чем он начинает грезить? О халифате.

Битва между христианскими рыцарями и маврами во время  реконкисты или Иберийских крестовых походов (12–13 век н.э.)
Битва между христианскими рыцарями и маврами во время реконкисты или Иберийских крестовых походов (12–13 век н. э.)
н. э.)век(12–13походовкрестовыхИберийскихилиреконкистывремявомаврамиирыцарямихристианскимимеждуБитва

Не может радикальный исламизм, созданный по средневековым калькам, не мечтать о халифате, не может быть приверженца радикального исламизма, — в очередной раз предупреждаю о недопустимой путанице с исламом как таковым, — не может быть приверженца радикального исламизма, который не хочет халифата. Халифатов три — арабский, османский и чингизидский, который какой-то стороной связан с османским, но османский уже вполне конфессиональный, а чингизидский старше и сложней.

Эти три халифата — все — имеют претензии к чужим территориям, включая наши. Халифат должен выстроиться на обломках Испании, Франции, Италии, разумеется, всего христианского балканского мира, прежде всего Греции, Болгарии и так далее, Башкирии, Татарстана, а если это чингизидский халифат, то и гораздо более широких территорий. Как-то: Индии (зачем британцами был создан Пакистан? — для этого он был создан), Китая (уйгурская проблема и прочее), Юго-Восточной Азии («желтый ислам» в Индонезии будет еще более жестким, если он пойдет этим радикалистским путем). Подобный исламизм должен уничтожить развитие Юго-Восточной Азии, включая Китай, Индию, Вьетнам и всё остальное. На него делаются огромные ставки.

И с 1994 года, предъявляя документы, как закрытые, так и открытые, беседуя со всей элитой Израиля в самых разных режимах, я задевал три темы:

  • Первое, понимают ли они, в какой степени разрушение Советского Союза для них смертельно? Вот Рабин это понимал. Они жили у Христа за пазухой в биполярной системе на балансе между СССР и США. Они были нужны по-настоящему. Понимают ли они, что с демонтажом Советского Союза «мавр сделал свое дело», он уже не нужен? Повторяю, Ицхак Рабин это понимал. Остальные прятали глаза, когда я об этом говорил. Я имею в виду элиту.
  • Второе. Понимают ли они, что крах коммунизма означает реванш нацизма? Так мир устроен: это сообщающиеся сосуды.
  • И третье. Понимают ли они, что новый мир, уже оформившийся окончательно к памятному выступлению Кондолизы Райс в Египте, — а начался он Римским клубом, который сказал, что ему нужен контрмодерн в периферии мира, что этот мир сметет Израиль?

Скажу четвертое. Мой близкий знакомый — человек, не любящий выдумывать, — беседовал со Збигневом Бжезинским. Тот ткнул на карте мира в Ближний Восток и сказал: «Смотри, как будет просто управлять Ближним Востоком, если не будет этого израильского государства». Все, думаю, знают, что Бжезинский данное государство люто ненавидел, в отличие от Киссинджера, который тем не менее тоже сказал, что в 30-е годы XXI века Израиля не будет как государства. Понимают ли израильские политики всё это и готовы ли они нести на своих плечах тяжкий груз существования этого государства?

Но если они готовы нести на своих плечах этот тяжкий груз, то, во-первых, пусть не смотрят так раболепно в сторону Америки. Я говорил об этом в присутствии американцев на больших конференциях: «Израиль должен быть катером, который может идти по маршруту американского авианосца, а может идти и самостоятельно, но вы превратили Израиль в буксир, который идет на американском канате. Что произойдет, когда канат будет обрублен?» Это первое.

И второе. Если это всё так, то отношение к России должно быть совершенно другое, должна происходить ревизия своего прошлого, а главное — нельзя удобно жить на этой пороховой бочке. На ней можно жить жестко, военизированно и даже счастливо… И ведь жили же, черт возьми! Я еще следы этой жизни уловил в начале 1990-х: более скромная жизнь, больший аскетизм, действительное внимание к спецслужбам и армии, другой уровень патриотического накала. Я наблюдал за этим на протяжении 30 лет в живом режиме, в режиме онлайн. Дальше происходил непрерывный переход Израиля на рельсы потребительского общества — культ богатства, которого не было и который, конечно, в Израиле более пристоен, чем где-нибудь в Дубае или в сегодняшней России, но тем не менее культ богатства, культ гедонизма (ты ходишь, всё вокруг заставлено ресторанами, кафе, все вкушают удовольствия жизни). Постепенно шло отодвигание армии на периферию, постепенно всё большее упование на какие-то высокие технологии, а не на человека, постепенное превращение сабры, этого нового израильтянина, из воина в нечто межеумочное, этот относительный космополитизм (а чем плохо в Соединенных Штатах или в Европе и так далее?). Это всё двигалось, двигалось и двигалось.

И я говорил: «Вы через это идете к смерти, потому что вы не являетесь страной, способной существовать уютно и благолепно, вы другая страна». Армения идет к этому, и она так существовать не будет, Россия идет к этому. А если в итоге весь Запад еще глубже погрузится в эту тину потребительского извращенчества, разлагаясь так же, как разлагались во времена эллинизма и позднего Рима, то закономерно придут варвары.

Если Израиль тем не менее, хочет существовать на Ближнем Востоке, то он не может существовать как уютное государство, он должен строить человека духа, аскетизма, соответствующую армию и всё остальное. Он должен быть орденом по существу своему. А как только он им не будет, будет израильская смерть. Полная!

То же самое я говорил об Армении, то же самое касается России. Россия — неудобное государство, которое обрекли на ликвидацию. Никто не хотел с ней нянчиться. Я не знаю, кто что думал по этому поводу, но мне это было понятно изначально: что все с Россией общаются так, как будто бы она покойница. Мне говорили: «А вы как кто хотите обсуждать стратегию мира — как свободный политолог или как представитель России?» Я говорю: «Как представитель России». Мне в ответ: «Но с русскими нельзя обсуждать стратегию. Стратегия — это минимум на 30 лет, а к тому времени России не будет». Я это не слышал из очень высоких уст?! Это единая коллизия, понимаете? Но у нас говорилось, что ништяк, американцы помогут, и всё!

Кто создавал ХАМАС? Не вы ли, спецслужбисты Израиля, его создавали против Арафата? Чем вам был плох Арафат? Вы создавали ХАМАС, чтобы столкнуть две палестинские структуры. Ну так столкнули?

Теперь о том, что будет сейчас. Израиль этот раунд выиграет, но это будет смертельный выигрыш.

Израиль выиграет большой кровью, и это будет абсолютно пиррова победа. «Хезболла» пока не хочет вмешиваться — это значит, что кто бы ни гнал какую волну, Иран не хочет вмешиваться. Все ведут себя осторожно. У этой истории есть 10–12 обычных аспектов: надо разрушить соглашение между Соединенными Штатами, Израилем и Саудовской Аравией, транспортные коридоры и тому подобное, но главное не в этом. Главное — в человеке. Вот этот униженный, нищий, загнанный в полугетто арабский парень, которому исламские проповедники еще и впаривают радикальный исламизм и который видит всю несправедливость, он готов умирать — ресурс есть, возмущения много.

Лауреаты Нобелевской премии мира за 1994 год в Осло. Слева направо председатель ООП Ясир Арафат, министр иностранных  дел Израиля Шимон Перес, премьер-министр Израиля Ицхак Рабин
Лауреаты Нобелевской премии мира за 1994 год в Осло. Слева направо председатель ООП Ясир Арафат, министр иностранных дел Израиля Шимон Перес, премьер-министр Израиля Ицхак Рабин
РабинИцхакИзраиляпремьер-министрПерес,ШимонИзраиляделиностранныхминистрАрафат,ЯсирООПпредседательнаправоСлеваОсло.вгод1994замирапремииНобелевскойЛауреаты

Дальше происходит простейшая вещь. Могу спросить г-на Нетаньяху — мы с ним знакомы — или кого угодно еще. Значит, войска войдут в Газу, и — что будет? Будут торчать эти израильские военные посреди клубящегося моря ненависти. Они всех уничтожат? Они всех уничтожат, я спрашиваю?! А у них «не слипнется»? Они не слышат, как уже воет Европа, опомнившись? Они не понимают, что если они сделают еще три шага, то окажутся без союзников?

Очень всё скверно, очень много жестокости, с обеих сторон очень много нарушений даже не военной высокой этики, а идет попросту истребление мирного населения, всё это сейчас происходит, — но этот процесс будет в результате ограничен. И единственное, что израильтяне этим сделают, — они огромные исламские массы окончательно разозлят. Они дадут еще больше оснований и возможностей для священного джихада.

Дальше эти идиотские, омерзительные слова, что палестинцы — «животные». Скоты, которые это произносят, знают, что палестинцы выигрывают олимпиады? Идиоты, кретины последние, вы что несете?! Палестинское население очень высокоинтеллектуальное, и оно вам показало, что оно может делать, хотя бы даже с точки зрения планирования крупных операций. Оно вам показало, чего вы стоите со всей вашей надутой мощью.

Почему? Потому что вы жрете и предаетесь удовольствиям, а они воюют. А каждый, кто воюет, побеждает. Опыт Вьетнама мало значит? Следовательно, палестинское руководство будет укрепляться, его будут поддерживать ненавидящие вас массы, оно будет рекрутировать людей и тренировать их. И найдется, где тренировать! И уверяю вас, что Запад натренирует это всё.

Значит, следующая волна будет мощнее. А все нынешние действия в секторе Газа приведут к необходимости консолидироваться в антиизраильском ключе даже те страны, которые сейчас хотели выпрыгнуть из этого капкана.

Теперь дальше. Мир будет всё больше и больше радикализироваться, и побеждать всюду будут «Серые волки», «Исламский джихад» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и так далее. Значит, это всё будет накаляться, обучаться военному делу, учиться денно и нощно, думать только о войне, а эти тут в Тель-Авиве и в Иерусалиме (самое прелестное — в Иерусалиме) будут гей-парады проводить? И жрать в три горла? И еще дальше разлагаться? Ну так они и будут сметены.

Им напомнить, что было самое пикантное, когда варвары захватили Рим? То, что гунны и все прочие грабили, набивали телеги скарбом римским, а вместо волов впрягали патрицианок. Хлестали их бичами, и те тянули эти телеги, умоляя, чтобы их убили. Они цену вопроса понимают, идиоты?! Израильтяне почили на лаврах. И простите, но я раз за разом задаю этот вопрос всем: себе, армянам, Израилю, Греции, болгарам и, в конце концов, всей этой западной цивилизации. Она не помнит, чем кончились эллинизм и римское разложение, Римская империя периода упадка? Они кончились вот ровно этим.

Тома Кутюр. Римляне времен упадка. 1847
Тома Кутюр. Римляне времен упадка. 1847
1847упадка.временРимлянеКутюр.Тома

И наконец, вот это движение в сторону антигуманизма, оно колоссальным образом подпитывается распадом Советского Союза и ощущением, что Запад вообще лишился какого-нибудь предъявления масштабного человеческого будущего, человеческой мечты. Поэтому израильский процесс говорит нам о движении всего мира в определенную сторону, является следствием этого движения, а конфликтов будет всё больше и больше. И не только на Тайване. Вспыхивает одна точка — Украина, вспыхивает другая точка — Карабах, вспыхивает третья… Так это начало вспыхивания великой цепи, которая нужна тем, кто хочет привести этот мир в окончательно расчеловеченное состояние. Никому не нужны огромные миллиарды тетенек и дяденек, которые будут писать, какать, сношаться, предаваться удовольствиям и греть пузо. Это конец цивилизации, если она не может найти внутри себя духовный стержень. И первая моя адресация — к России, которая всегда находила его и должна находить опять для себя и для человечества.

Хочу в заключение сказать две фразы: что очень соболезную всем жертвам происходящей трагедии, но я не для соболезнований существую, а для того, чтобы раскрывать масштабное содержание этой катастрофы и искать единственные средства преодолеть ее, а не болтать по поводу частностей.

Анна Шафран: Сергей Ервандович, огромное Вам спасибо за этот очень глубокий анализ!