Что будет с российской рыбной отраслью в условиях санкций Японии? Интервью
Запад развязал с Россией санкционную войну. США, Евросоюз и их союзники ввели такое количество антироссийских санкций, что РФ с большим отрывом заняла первое место как страна, против которой введено самое большое количество ограничений. Япония решила не отставать от своего главного союзника — США и втянулась в антироссийский санкционный раж.
О том, как изменятся взаимоотношения России и Японии в сфере морепользования с учетом нынешних реалий, рассказал в интервью ИА Красная Весна член Научно-экспертного совета Морской коллегии при правительстве РФ, бывший замминистра рыбного хозяйства СССР, бывший заместитель главы Росрыболовства Вячеслав Зиланов.
ИА Красная Весна: У России и Японии довольно длительная история взаимоотношений в области рыболовства. В каком состоянии находились эти отношения до последнего времени?
Вячеслав Зиланов: Надо сказать, что Япония, встав на тропу санкций по отношению к России, положила начало разрушению взаимовыгодного сотрудничества с нашей страной по целому ряду направлений. Имеются опасения, что это может затронуть и рыболовные отношения. В былые времена министр рыбного хозяйства Советского Союза Александр Акимович Ишков говорил японцам: «У нас с вами есть очень хороший, добротный „канат“ сотрудничества между Японией и СССР — это сотрудничество в области морского рыболовства». Японцы с этим соглашались. И это действительно так, этот «канал» общения между нашими странами не разрывался даже во времена Холодной войны. Однако сейчас он превратился в тонкую «нитку». И политики могут эту «нитку» натянуть так, что она треснет — а это не нужно ни рыбакам Японии, ни рыбакам России.
Отношения между нашими странами в области морепользования — я бы употребил именно этот термин, введенный в свое время известный отечественным исследователем, доктором экономических наук Генрихом Константиновичем Войтоловским — в целом были весьма сбалансированными. Речь идет про судоходство, рыболовство, защиту окружающей морской среды, сотрудничество по спасению терпящих бедствие в море, экспортно-импортные операции с рыбой и морепродуктами и многое другое.
На сегодняшний день у России с Японией создана и действует целая система двусторонних межправительственных соглашений по сотрудничеству на море, и прежде всего в области рыболовства. Таких соглашений пять — четыре базовых были заключены еще во времена Советского Союза, а пятое — уже во время Российской Федерации, в 1998 году. Но это последнее соглашение как раз необходимо денонсировать как не отвечающее национальным интересам России.
У наших стран есть взаимная заинтересованность в совместном проведении научных исследований по сохранению и рациональному использованию морских живых ресурсов в тихоокеанском регионе, примыкающем к побережью Японии и России, а также и в Охотском море. Существует соглашение по спасению терпящих бедствие. Есть соглашение, позволяющее японским рыбакам вести промысел морской капусты у острова Сигнальный.
Достигнута договоренность о пресечении торговли браконьерской рыбой и морепродуктами. Развиваются экспортно-импортные операции. Кроме того, бывают случаи, которые требуют специального рассмотрения двумя сторонами те или иные вопросы — для этого была создана соответствующая комиссия, которая раньше называлась Советско-японская комиссия по рыболовству. Сейчас — Российско-японская комиссия по рыболовству.
Россия и Япония регулярно проводят переговоры по взаимным квотам на вылов некоторых морских ресурсов. Как правило, со стороны японской прессы эта тема нагнетается таким образом, что Японию чуть ли не притесняют. Но нет, мы никого не притесняем, переговоры идут в рамках достигнутых соглашений и договоренностей. Вот и на днях завершились к обоюдному удовлетворению переговоры по промыслу японскими рыбаками лососевых российского происхождения в Японском море.
Но надо всегда держать в уме, что соседи с соседями должны жить дружно и не применять односторонние санкции, да еще по указке «дяди из-за океана». К сожалению, повторюсь, японская сторона встала на тропу санкций.
ИА Красная Весна: Насколько интенсивно ведется промысел японцами в наших водах?
Вячеслав Зиланов: Как я уже упомянул, еще в советское время между нашими странами заключено соглашение по взаимному промыслу в исключительных экономических зонах друг друга. Оно продолжает действовать и в настоящее время. В последние годы российские рыбаки вылавливают в 200-мильной зоне Японии порядка 80-90 тыс. тонн рыбы, а японские рыбаки в нашей зоне — около 30 тыс. тонн.
Во времена Советского Союза — скажем, в 1977–1985 годах — японской стороне выделялась квота в нашей зоне 500-600 тыс. тонн ежегодно и она ее полностью осваивала. Потом мы начали своим флотом осваивать эти ресурсы и японские объемы вылова сокращались. Затем уже сама Япония приняла решение сокращать свою зависимость от промысла в 200-мильной зоны России. Я считаю, что это была целенаправленная политика японского правительства. Однако совсем прекратить вылов в нашей 200-мильной зоне для японцев, конечно, не выгодно. Так же как и нашим рыбакам в 200-мильной зоне Японии. Это взаимовыгодное, сбалансированное рыболовство и оно должно быть продолжено.
Квоты мы выделяем друг другу почти в равных отношениях. Однако, сейчас японцы добывают значительно меньше минтая, чем раньше, а это был их основной промысел в нашей зоне. Теперь японцы ведут лов только тех видов рыбы, который им разрешен: треска, палтус, различные другие виды. Поэтому их общие объемы вылова и упали. Насколько я информирован, японцы готовы осваивать минтай в больших количествах, но мы не можем обделить своих рыбаков — Россия сама полностью использует эти запасы.
Одно из основных соглашений между нашими странами — это соглашение, которое, наряду с другими вопросами, касается сохранения запасов лососевых российского происхождения. Его промысел осуществляется как в российской зоне (японцам мы сейчас в своей 200-мильной зоне квот не выделяем), так и в японской — наш лосось из рек Дальнего Востока мигрирует в японскую экономическую зону. В этой связи представители России и Японии проводят совместные ежегодные переговоры по определению объемов вылова этого лосося японскими рыбаками в японской же 200-мильной зоне. Объемы эти в последние годы составляют небольшую величину — 2,5-3 тыс. тонн, но играют существенное значения для местных японских рыбаков.
И более важный вопрос, что по соглашению 1985 года (ваш покорный слуга участвовал в его разработке, был одним из инициаторов) японская сторона обязалась не вести промысел лососевых российского происхождения за пределами 200-мильных зон России и Японии в открытой части Тихого океана. Это — правильный шаг со стороны японских рыбаков и с нашей стороны, поскольку мы тоже не ведем такой промысел. Это в свою очередь позволяет сохранять запасы лососевых от разрушительного, осуществлявшегося в прошлом, дрифтерного японского лова. Эти меры позволили восстановить запасы лососевых, которые нерестятся в реках российского Дальнего Востока, что обеспечило отечественный вылов у своего побережья до 350-560 тыс. тонн ежегодно.
Здесь нужно также упомянуть про другое соглашение, которое единственное выпадает из канвы взаимовыгодного сотрудничества. Речь идет про вышеуказанное соглашение 1998 года, позволяющее Японии вести промысел в российских территориальных водах вблизи южных Курильских островов. При этом сама Япония схожей возможности по добыче в своих территориальных водах России не предоставляет. Данное соглашение, как уже неоднократно отмечалось, является несбалансированным и не взаимовыгодным. Его необходимо уже в этом году денонсировать, поставив в известность японскую сторону, как это и предусмотрено соответствующим положением этого соглашения.
Читайте также: Эксперт призвал отказаться от «ельцинского» наследия в отношениях с Японией
ИА Красная Весна: Какое главное, по Вашему мнению, направление сотрудничества между нашими странами в области морепользования следует и дальше развивать?
Вячеслав Зиланов: Я считаю, что главное направление нашего сотрудничества — это сохранение и рациональное использование всех морских живых ресурсов, включая рыбу, ракообразных и других объектов промысла в таком высокопродуктивном регионе как северо-западная часть Тихого океана. Поскольку здесь именно Россия и Япония являются ведущими рыболовными державами. Это направление важно укреплять и развивать.
Например, речь про определение общих допустимых объемов улова тех совместных запасов, которые периодически находятся, как в зоне России, так и в зоне Японии. Это сайра, иваси, скумбрия и другие виды рыбы. Всё это требует совместного рационального управления. Разрушать это направление сотрудничества не следует, надо их наоборот расширять. Ведь океан взаимосвязан, а рыба границ не признает.
ИА Красная Весна: Тем не менее, Япония, решив следовать в фарватере США, ввела против России различные санкции. Как по Вашему это повлияет на наши взаимоотношения в области того же морепользования?
Вячеслав Зиланов: Прежде всего, надо сказать, что санкции, которые Япония, следуя твердому указанию США, начала применять в отношении России — необоснованные и возмутительные. Казалось бы, обе страны заинтересованы в том, чтобы сохранить добрососедские отношения по всем направлениям, и прежде всего в области морепользования, но Япония, встав на тропу санкционной борьбы с Россией, положила начало разрушению этого сотрудничества. Причем по целому ряду направлений.
Это касается и морепользования, и энергетики, и сотрудничества в Арктике. Это наконец касается человеческого общения, спорта, культурных связей. Дошло до того, что санкции введены в отношении даже президента России Владимира Путина и других государственных, общественных деятелей нашей страны.
В ответ Россия отнесла Японию, и вполне справедливо, к недружественным государствам и заявила о прекращении переговоров по надуманному мирному договору в увязке с Курильскими островами. Будем надеяться, что эти переговоры больше никогда не возобновятся.
Читайте также: История подвела черту — эксперт о прекращении переговоров России и Японии
ИА Красная Весна: Как Вы относитесь к идее ввести санкции в рыбной сфере уже против Японии?
Вячеслав Зиланов: Лично я считал и раньше и сейчас считаю, что никаких санкций в морепользовании — включая сюда и рыбные вопросы — ни одной стороне желательно не применять. Море — это стихия, которая требует взаимовыручки, неважно к какому флагу относятся твои суда. Наша рыбная профессия требует постоянной взаимовыручки, внимания к соседу. Не стоит идти на разрыв по этому направлению.
Мое мнение, что от разрушения сотрудничества в области рыболовства будет намного больше вреда, чем пользы. Причем, надо подчеркнуть, что ущерб будет нанесен не только отношениям двух соседних государств, но прежде всего — окружающей среде, и прежде всего рыбным и другим запасам. Повторюсь, океан взаимосвязан, а рыба границ не признает. Санкции могут привести к неконтролируемому нелегальному вылову и к чему угодно еще. В результате будет нанесен большой вред морской экосистеме.
ИА Красная Весна: Страны, которые сейчас вводят против России санкции, похоже не учитывают тот вред, который они своими действиями наносят себе же. Как Вы считаете, есть вероятность, что Япония сама введет против России санкции в рыбной сфере? Например, власти Японии уже приняли решение лишить Россию статуса наиболее благоприятствуемой нации в торговле. Выросли пошлины на импорт, например, лосося и краба из России.
Вячеслав Зиланов: Япония грозится, что не будет закупать у России морепродукты, рыбопродукцию и так далее. Но этим она накажет только жителей собственной страны, у которых рыба и морепродукты являются даже не вторым хлебом, а первым.
Если бы спросили рыбаков, если бы спросили население Японии, то безусловно они бы сказали, что этого делать не следует. Жаль, что политики руководствуются иными соображениями. За дипломатическим столом и на приемах они всегда начинают трапезу с рыбы и морепродуктов. А вот подумать о том, как сохранить сотрудничество в этом направлении — это у японцев, к сожалению, уходит на второй план.
Повышения ввозных пошлин могут привести к тому, что нашим рыбопромышленникам станет невыгодно экспортировать рыбу в Японию. Этим японские власти наказывают, прежде всего, собственных граждан. Конечно, определенные проблемы создаются и для наших рыбопромышленников, но рыба — такой продукт, что всегда пользуется спросом на мировом рынке. Мы сможем ее и в другие страны поставлять.
А потом, пора задуматься, чтобы и самим есть больше рыбы. И чтобы этот продукт был доступен населению в России не только по количеству, но и прежде всего по цене.
ИА Красная Весна: В целом, каким Вы видите состояние рыбной отрасли России в нынешних условиях?
Вячеслав Зиланов: Рыболовство, как я уже говорил, оно взаимосвязано. Если часть стран, вроде Великобритании, Исландии закрывают доступ для наших судов, это безусловно наносит ущерб и нашему рыбному хозяйству, здесь нечего скрывать.
При этом нужно учитывать, что большую часть объемов рыбной продукции, которую мы производим, мы в состоянии потреблять внутри страны. Определенная часть, конечно, пойдет на экспорт. При необходимости, рыбопромышленники будут искать другие рынки сбыта — ничего страшного здесь нет, рынки найдутся.
Также нужно отметить, что российская рыбная отрасль — самодостаточна. Прежде всего, по сырьевым запасам, которые у нас устойчивы — в Баренцевом, Гренландском, Норвежском морях, запасы внутри своей 200-мильной зоны на Дальнем Востоке, в Охотском, Беринговом морях и так далее. Всё это позволяет России обеспечить определенные объемы промысла, и не зависеть от сырьевых запасов в зонах других государств.
Действительно, как уже выше упоминалось, мы ведем промысел и в зонах целого ряда других стран, согласно соответствующим договорам. Но и своих запасов у нас тоже хватает для того, чтобы обеспечить потребности внутри страны и направлять часть продукции на экспорт. Конечно, сложности есть, сложности будут. Но это не те сложности, которые рыбное хозяйство, рыбопромышленники и руководство не способны преодолеть.
В современных санкционных условиях, которые по прогнозам и дальше будут нарастать, давно пора для эффективного управления отраслью создать на федеральном уровне единый централизованный орган управления рыбным хозяйством России. Не просто агентство по рыболовству, а министерство рыбного хозяйства Российской Федерации во главе с министром — полноправным членом правительства страны. Потому что в этой работе возникает много взаимосвязанных вопросов, которые только за столом правительства можно решать быстро, эффективно и во благо населения России.
