«Говорить правду и добиваться справедливости» — Мстислав Листов рассказал о выдающейся летчице
ИА Красная Весна Расскажите, пожалуйста, о беспрецедентном беспосадочном рекордном перелете женского экипажа Гризодубовой В.С. из Москвы на Дальний Восток…
Мстислав Листов: Беспосадочный перелет женского экипажа по маршруту Москва — Дальний Восток был осуществлен на самолете «Родина» 24–25 сентября 1938 года.
Он готовился согласно решению Правительства по ходатайству В. С. Гризодубовой. которая написала письмо Сталину и Молотову, а передать его обещал Н. М. Шверник… Для этого рекордного перелета был выбран новый самолет «АНТ-37», конструкторского бюро Туполева А.Н. (экипаж назвал самолет «Родина»), с новыми по тем временам усовершенствованиями. Так, например, для того, чтобы убрать или выпустить шасси, не надо было вращать 32 оборота рукоятку, а достаточно было нажать кнопку.
Разумеется, самолет испытывался летчиками, по результатам испытаний выстраивались графики оптимальных скоростей, высот и расходов топлива. Но тем не менее, экипажу надо получить навыки пилотирования, т. е. совершать полеты днем и ночью, на разных высотах, проверять работу бортового оборудования (механического, электрического, пилотажно-навигационного), работу двигателей на разных режимах полета, весовые и взлетно-посадочные характеристики. Вторым пилотом В. С. Гризодубовой как командиром экипажа была приглашена летчик-истребитель Полина Осипенко, а штурманом была утверждена Марина Раскова. Тренировочные полеты совершались с Центрального аэродрома им. М. В. Фрунзе (на Ходынском поле Москвы — святом месте нашей авиации наряду с Тушиным, сегодня оба аэродрома ликвидированы под застройку и коммерческие предприятия).
Окончательного решения о перелете ждали с нетерпением, как вспоминала Валентина Гризодубова. Оно было получено почти внезапно, наконец, и старт был назначен на 24 сентября 1938 года, что было далеко не лучшим временем для рекордного перелета… Гризодубова готова была, по ее словам, улететь в любом случае… Страна из газет знала о готовящемся перелете женского экипажа и с волнением ожидала, как там всё сложится, ведь это было впервые в истории, — три молодые женщины должны были без посадки пролететь на новом самолете, прототипе бомбардировщика, от Москвы до окраины СССР…
Разумеется, принималось во внимание, что если полет женского экипажа (!) удастся, то это будет свидетельствовать о надежности и высоком качестве советской авиации. Кстати, тогда никто не гнался за рекордами сталинской авиации, как ныне любят позлорадствовать недалекие историки. Рекорды, прежде всего, подтверждали качество новой техники, и они ставились во всех странах, об этом ярко и емко писал Сент-Экзюпери…
Стартовал экипаж «Родины» со Щелковского аэродрома в 8 утра с полной заправкой топлива. Полет проходил до района Байкала согласно графику при достаточно щадящих погодных условиях. Однако в районе Байкала внезапно исчезла радиосвязь, и восстановить ее не удалось (впоследствии Гризодубова утверждала, что это была диверсия, им дали не те радиочастоты). Погода испортилась, начались дожди, обледенение, земля не просматривалась, шли в облаках. Гризодубовой пришлось поднимать самолет выше…
Наступила ночь. Марина Раскова решила сориентироваться по звездам с помощью секстанта. Она открыла вверху астролюк в штурманской кабине и… полетную карту их маршрута мгновенно вытянуло за борт из-за разницы давлений в кабине и вне самолета. Карты нет, связи нет, земли не видно, направления и скорости ветра на высотах полета экипаж не мог определить, полет происходил в облаках… Валентина сказала себе: «Беру курс строго на восток — 90 градусов с максимальным упреждением на возможный ветер слева, значит снос соответственно вправо, и ни градуса не допускать сноса вправо…»
Не допускать — потому, что они летели вдоль границы с Китаем, с которым СССР тогда был отнюдь не в мирных отношениях… Именно по этой причине (а не по репликам недоумков, мол, бабы заблудились и попали не туда) они к утру оказались не в районе Хабаровска, а гораздо севернее… К счастью, в разрыве облаков они увидели очертания островов и определили, что это Шантарские острова, а значит, их уносит в Охотское море и океан…
Гризодубова немедленно развернула самолет «Родина» на обратный курс в сторону Комсомольска-на-Амуре. И тут же загорелась красная лампочка аварийного остатка топлива, лететь оставалось 30 минут… Гризодубовой предстояло, не теряя ни минуты, выбрать место для приземления, но… вокруг расстилалась дальневосточная тайга. Наконец, она заметила то ли болото, то ли замерзшее озеро, единственное место, где можно было совершить приземление… Была дана команда штурману М. Расковой покинуть самолет с парашютом, но Раскова отказалась. Гризодубова резко приказала покинуть машину, потому что при приземлении (или приводнении) самолет мог скапотировать, т. е. встать на нос, а там находилась кабина штурмана, она могла быть раздавлена. Раскова покинула самолет, и приземлилась в тайге. А Гризодубова совершила мастерскую посадку на замерзшее озеро, не повредив самолет, лишь были немного погнуты винты от вращения в воде. Продовольствия у них с Полиной Осипенко было недели на две, было ружье с патронами, голод им не грозил. Марина Раскова искала самолет и подруг, пробираясь по тайге 9 суток, питаясь ягодами и грибами, у нее было две плитки шоколада и пистолет с двумя обоймами.
А страна круглосуточно ждала сообщений с места приземления (или катастрофы). На поиски места посадки или аварии были направлены десятки отрядов из местного населения, в воздухе поиск вели 50 самолетов, под командованием полковника Черных. Летали днем и ночью, надеясь на пламя костра, разведенного экипажем. И лишь на десятые сутки 3 октября 1838 года летчики М. Сахаров, за ним В. Деркунский, со своих самолетов обнаружили очертания самолета «Родина» на болоте либо озере и двух человек на крыле…
Немедленно доложили своим в дальневосточный штаб поиска, а те в Штаб дальних перелетов в Москву. Вскоре к летчицам был выброшен на парашютах десант с врачом и спортивным комиссаром для фиксации мирового рекорда дальности и продолжительности полета. В это же время из тайги вышла к месту посадки М. Раскова… Экипаж молодых женщин пролетел 6450 километров, находясь в воздухе 26 часов 29 минут… С места посадки летчиц в течении нескольких суток эвакуировали из тайги в поселок Керби (ныне поселок Полины Осипенко).
Почти со всеми вышеупомянутыми авиаторами мне посчастливилось неоднократно встречаться (и даже дружить) в доме В. С. Гризодубовой. Также неоднократно пришлось встречаться и с летчиками 101-го гвардейского Красносельского, Краснознаменного авиаполка Авиации дальнего полковника Гризодубовой в годы Великой Отечественной войны, в живых тогда оставалось около 100 человек, ежегодно они встречались на ВДНХ (это показано в фильме «Крылья», 1978 г.).
А тогда, в октябре 1938 года, женский экипаж был доставлен в Комсомольск-на-Амуре, оттуда на катерах Амурской военной флотилии отправлен в Хабаровск. И далее поездом они с триумфом возвращались через всю страну в столицу, где их встречали десятки тысяч жителей, члены правительства и родные… А через несколько дней их торжественно встречали в Кремле, где М. И. Калинин вручил летчицам правительственные награды и премии (25 тысяч рублей) и зачитал Указ Верховного Совета СССР о присвоении В. С. Гризодубовой, П. Д. Осипенко и М. М. Расковой почетных званий Героев Советского Союза. В Кремле состоялся торжественный прием в честь героинь, на котором присутствовали члены Правительства СССР во главе со Сталиным, а также организаторы перелета и родные.
В этой истории есть еще неожиданная и показательная деталь. Лет пять-семь назад в кинотеатре «Иллюзион» состоялся ретроспективный показ (полной версии!) фильма знаменитого Дзиги Вертова «Три героини» (1939 г). В эпизоде кинохроники, посвященном переговорам летчиц из Хабаровска по телефону со своими родными, мать Валентины Гризодубовой, Надежда Андреевна, после первых вопросов о том, как все они переживали дни поиска экипажа «Родины» в тайге, о самочувствии и здоровье, неожиданно сказала в прямом эфире: «Валя, тут какие-то мерзавцы посадили твоих двух воспитанников… Ты там сама разберешься или мне к Иосифу Виссарионовичу обращаться?!»… Это слышала вся страна.
Вот так было принято у Гризодубовой всю жизнь, — говорить правду и добиваться справедливости, так ее воспитали родители и советский образ жизни…
Она не всегда могла предсказать, что там дальше будет. На самом деле она блестяще посадила самолет на Дальнем Востоке, самолет оказался боеспособным. Даже после этого, потом его разобрали, перевезли через 120 километров в Комсомольск-на-Амуре, заменили винты, и ее муж, тоже летчик-испытатель, Соколов Виктор Александрович, перегнал его в Москву. Это тот самый самолет «Родина» АНТ-37, из которого она Марине приказала прыгать… А та не хотела — та еще радость прыгать над тайгой. Девять суток таскалась по тайге, искала экипаж. Нашла наконец. Вышла. Книгу потом написали об этом.
ИА Красная Весна Как развивалась карьера летчицы в период войны? Вы говорили, что были созданы женские полки? Они вместе с Мариной Расковой подали прошение Сталину?
Мстислав Листов: Они обратились именно к Сталину — естественно, к кому еще обращаться… Обратились через Политбюро, естественно. И было принято решение об организации трех полков. Мы этих документов в глаза не видели никогда. Но они существуют где-то в анналах этого исторического архива.
У Гризодубовой был 101-й полк мужской. О том, как они летали, у меня имеются документы… Огромное количество, уже из архива — вон они лежат, сотни листов, в деталях, как это все происходило. Что касается тех трех женских полков, то это уже слишком широкая тема для одного рассказа. Полк истребительный, полк пикирующих бомбардировщиков и полк ночных ведьм (легкие бомбардировщики).
Дальше был приказ Сталина об организации полков — на уровне Минобороны.
Сталин подписал приказ номер 0099 8 октября об организации трех женских авиаполков: 586-й полк на Як-1 Казариновой — истребителей, полк 587-й на Пе-2 и полк ночных легких бомбардировщиков 588-й на По-2.
Так возник 46-й женский авиаполк легких бомбардировщиков, «ночных ведьм»…Начальник штаба авиаполка Е. Д. Бершанской И. Ракобольская. Командовала женским 46-м авиаполком «ночных ведьм» Е. Д. Бершанская. Т.Казаринова командовала изначально полком истребительным…
Вот эти три полка и провоевали всю войну. И они считались женскими. Но два из них всё же были смешанные. Полностью женским авиаполком был только один — 46-й. Там 24 героя Советского Союза было.
Не было этих бы полков, если бы не было Гризодубовой с ее пятью мировыми рекордами до полета на «Родине». Она, безусловно, была летчицей номер один. Это не мои выдумки. Это слова Громова. У меня есть его подлинная телеграмма, где он это пишет.
Поэтому ее авторитет был исключительный. Они с Громовым были депутатами Верховного Совета первого созыва. Это 1937–1946 годы — из-за войны. Потому что в войну никаких выборов не было. Перевыборов, вернее. Поэтому ее авторитет, конечно, работал на всех женщин, безусловно. Ведь она, кроме этого, была еще и председателем Антифашистского комитета советских женщин. 7 сентября 1941 года она выступила в Колонном Доме Союзов, и это было зафиксировано кинохроникой. Всю войну она возглавляла этот комитет. О некоторых подробностях ее действий я писал в статье «Крылатая жизнь» в 1986 году, когда Валентине Степановне вручили вторую золотую звезду.
Вклад Гризодубовой был решающим для того, чтобы женщины во время войны пошли в авиацию. Женщины летали и до войны, но это были единицы. До революции летали несколько женщин, начиная с Лидии Зверевой, она была первая женщина-авиатриса. Потом была Евдокия Анатра, русский авиатор, одна из первых женщин-пилотов, дочь банкира, потом княжна Долгорукова, но все же это были единицы.
А уже в советское время, когда В. С. Гризодубова стала инструктором летной школы, у нее было 86 воспитанников. Среди них будущий первый дважды герой Советского Союза в войну Борис Сафонов — легенда Севера, как его звали, командир полка. Он, к сожалению, погиб.
Гризодубова стала устанавливать свои рекорды. Поэтому ее авторитет, конечно, был очень высокий. И во многом благодаря ее примеру и авторитету были все-таки созданы эти женские полки, которые вошли в историю советской авиации. Кстати, ни у кого за рубежом женских боевых полков не было. В США была какая-то вспомогательная эскадрилья, и что-то наподобие имелось в Англии. А у нас были.
ИА Красная Весна Как проходила ее служба в армии?
Мстислав Листов: С поста начальника Управления международных воздушных линий ГВФ СССР Гризодубова сразу вошла в так называемую Московскую группу особого назначения по выброске десанта в тыл противника. Летала там командиром корабля. А в 1942 году Сталин приказом назначил ее командиром полка и присвоил ей звание подполковника.
Как она сама всегда любила говорить, «до этого я ни одного дня в армии не служила». В отличие, скажем, от Марины Расковой, которая была старшим лейтенантом НКВД. И, кстати, в этот же месяц, буквально с разницей в несколько дней, звание подполковника присвоили будущему маршалу Голованову, который стал командующим Дальней авиации.
Гризодубова покинула полк и переключилась на работу Антифашистского комитета советских женщин до окончания войны, то есть со второй половины 44-го по 46-й год. А потом она основала свой уникальный НИЛИЦ, научно-исследовательский летно-испытательный центр по испытаниям новейшей авиационной электроники.
Все знали фирму Туполева, Яковлева, Антонова, Сухого. И между прочим, все знали, что есть «фирма Гризодубовой», хотя она не была генеральным конструктором. А «фирма Гризодубовой» как раз испытывала самолеты с новой радиоэлектронной аппаратурой, которая позволила нашей авиации стать ракетоносной, всепогодной и так далее. И в том числе гризодубовские летчики испытывали аппаратуру для внешнетраекторных измерений и для посадки на Луну. Она с С. П. Королевым находилась в тесной связи до последнего дня.
ИА Красная Весна Что вы можете сказать о роли именно женщин-летчиц в войне? Какие-то сведения сохранились про женские полки? И про женщин, служивших в них и не только в них?
Мстислав Листов: Большей части известно, конечно, про полк Е. Д. Бершанской. Это 588-й или 46-й ночной бомбардировочный полк легких самолетов По-2. Это детально описано и в книге, и показано в фильме «В небе ночные ведьмы». Женя Жигуленко — знаменитая летчица, позднее режиссер и сценарист — очень скрупулезно показала, и всем достаточно понятно и ясно, что это такое было. А насчет других… вы же не видели фильмы, правильно? Ни о 125-м полке, ни о полке Казариновой.
Я знаком был с Еленой Мироновной Кульковой. Она была командиром пикирующего бомбардировщика Пе-2 в годы войны. Героическая женщина.
Пикирующий бомбардировщик Пе-2 конструкции В. Петлякова с двумя двигателями, даже для мужчин был строгим в управлении, особенно при отказе двигателя… Поэтому женщинам-летчицам запрещалось производить бомбометание с пикирования, потому что при выводе самолета из пикирования — после сброса бомб — возникала большая перегрузка. Женщины производили бомбометание только с горизонтального полета.
Галина Брок-Бельцова прожила до нашего времени, умерла буквально в прошлом году только. Это была совершенно блестящий оратор, с шикарным русским языком. Мне приходилось выступать с Г. П. Брок-Бельцовой —штурманом 125 авиаполка пикирующих бомбардировщиков — в 14-й гимназии на Ходынском поле. Я тогда сказал школьникам: «Вы получили урок блестящего русского языка, помимо урока патриотизма». У нее было 67 боевых вылетов, если я не ошибаюсь. А вот командиром была Кулькова Елена Мироновна.
Есть книга Анны Александровны Тимофеевой-Егоровой. Она была летчиком-штурмовиком, штурманом эскадрильи, летала на боевые задания, была сбита, попала в плен. С нее кожу сдирали живьем фашисты. Ее спасли два врача, по-моему, сербский и польский, или русский и польский. Она выжила и только в 65-м году, через 20 лет, получила звание Героя Советского Союза. Написала книгу «В небе черная смерть». Именно так называли Ил-2, штурмовик, фашисты — «Черная смерть».
А вот о полке Т. Казариновой меньше знаю. Еще была Лилия Литвяк, тоже наша знаменитая женщина-летчица. И Катя Зеленко… Они обе погибли. Лилия считается самой результативной летчиком-истребителем в мире, которая сбила даже фашистского аса.
Полина Осипенко погибла в 1939 году, будучи инспектором ВВС, в тренировочном полете с героем Испании Анатолием Серовым. Марина Раскова погибла в 1943 году при перелете на фронт из Энгельса.
Вот что можно сказать по поводу женских полков и тех женщин, которые летали вне этих женских полков.
Так вот, возвращаясь к полету трех летчиц на Дальний Восток. Его выполнили на самолете А. Туполева «АНТ-37» «Родина» (так назвал экипаж свой самолет). Самолет АНТ-37 был прототипом среднего бомбардировщика — СБ, он сегодня стоит в Музее ВВС в Монино. Почему пошли на это? 1938-й год. Но ведь если женщины пролетели, установили международный рекорд и остались живы, то это говорит о силе нашей авиации, ее конструкторов, ее личного состава, ее двигателестроения, потому что в самолете главное мотор. Значит, моторы были такие, что выдержали этот беспосадочный перелет. И поэтому, конечно, это достижение имело огромное значение. Не просто как рекорд. А рекорды всегда ставились как итог значимости того или иного конструктивного решения в авиации. Ну, да, проверяли их на рекорды высоты, скорости и дальности… Летчики максимум выжимали, что возможно. Вот и все. Вот поэтому и ставили рекорд. Рекорды были проверкой качества нашей военной техники. Конечно, не только авиации, но авиация более зримая. О ней всегда говорили, писали, она на виду была.
ИА Красная Весна Как возникла идея создания Общественной комиссии по увековечению имени В. С. Гризодубовой?
Мстислав Листов: После ухода ее из жизни. Получается, что теперь бороться приходится и за Ефремова, и за Сент-Экзюпери, и за Гризодубову. Кто, кроме нас, будет защищать Гризодубову? У нас в комиссии 10 человек. Все известные люди. Среди них три Героя Советского Союза.
Мне недавно позвонила председатель региональной общественной организации (РОО) развития и поддержки социальных инициатив «Женщины Санкт-Петербурга» Ермошкина Людмила Николаевна, она героически добивалась установки памятника Гризодубовой в Петербурге. Ведь Гризодубова была занесена в «Золотую книгу памяти Ленинграда» за участие ее Красносельского, Краснознаменного полка Дальней авиации в деблокировании Ленинграда, снятии блокады. Она же сама тоже туда летала, перевозила детей, привозила продовольствие, боеприпасы, и ее очень любили.
Базировался полк полковника Гризодубовой на аэродроме Левашово. И мне три года назад даже поручили произвести полуденный выстрел из Петропавловской крепости, из пушки, с Нарышкинского бастиона в память о ней.
Так вот памятник Гризодубовой В.С. торжественно установили 26 мая 2026 года на аллее Парка Авиаторов с участием руководителей района, депутатов, общественности и молодежи…
На церемонии открытия я сказал, что в школах им. В. С. Гризодубовой (мы в течение нескольких лет добивались, преодолевая бюрократические препятствия, почетного наименования школ в Москве, Петербурге, Пензе, Минске и Жуковском) не может быть ничего, что противоречит ее жизненным принципам. А это — бескомпромиссность суждений, это абсолютная честность, умение добиваться своих целей. Вот три краеугольных человеческих качества, только так может быть в школе ее имени — от маленьких детей до директора школы.
Когда мы добились почетного наименования в 2014-м году московской школы № 185 именем Гризодубовой, то вместе с дизайнерами создали и торжественно открыли музей на уникальных материалах, собираемых десятилетиями, я привез фотографии, журналы, книги, а также рояль и портреты. Музей, который признан лучшим в Москве, это удостоверено дипломом.
После того, как в апреле 2025 года в московской школе имени В. С. Гризодубовой вопреки согласованию с нашей Общественной комиссией был установлен уродливый памятник героини, вместо специально предназначенного для школы памятника народного художника России С. А. Щербакова, передаваемого школе безвозмездно, мы выразили категорическое несогласие с деятельностью директора. Более того, к нам обратились выпускники школы и сотрудники с возмущением вопросами педагогического и патриотического воспитания в школе. Школа получила почетное наименование на основании нашего ходатайства, и на это ушло несколько лет.
Мы обязаны сделать всё, чтобы защитить имя героини и пресечь произвол администрации и формализм в патриотическом воспитании детей и подростков! Подъем флага и исполнение гимна — это только атрибуты патриотизма. И мы обязаны действовать так, как это было присуще Гризодубовой, жестко и бескомпромиссно. Иначе нас ждет беда…
Распоряжением директора доступ в школу для нас закрыт. На основании чего и по какому праву?! Как такое может быть? Да на следующий день после такого В. С. Гризодубова сняла бы трубку, и уже к вечеру директор, принявший такое решение, там бы не работал!
Гризодубова таких видела очень много. Она и из кабинетов НКВД вытаскивала своих людей, говорила: если вот сейчас по распоряжению из вашего кабинета не отправят ко мне, я не выйду отсюда.
Она рассказала, что так было, когда она приехала к Берии освобождать из НКВД своего воспитанника -авиатора… Как профессионал она знала, что все приписанное ее ученику не имело к нему никакого отношения.
Берия ей сначала сказал, что у нас, мол, Валентина Степановна, ни за что не сажают. Она отвечает: «То, что ему инкриминирует, это до него было уже. И нечего тут обсуждать». Собеседник начал упираться, она тогда говорит: «Хорошо, в таком случае, звоню Иосифу Виссарионовичу», — и положила руку на «вертушку» (кремлевский телефон). «Ну, зачем так сразу», — ответил Л. П. Берия, мы же интеллигентные люди, всё решим… И только когда из окна она увидела, что отпущенный летчик садится в автобус на Лубянке, она сказала: «Будем считать, инцидент исчерпан… Пожалуйста, отдайте мне личное дело». Оно лежало у Берии на столе. Она взяла в руки личное дело, разорвала на четыре части и бросила в корзинку у стола. Берия от такой наглости, похоже, обалдел совершенно. Гризодубова сказала: «Ну, всего доброго». И пошла к двери. У двери кабинета ее что-то остановило, она повернулась резко, подошла к корзинке, вытащила эти бумаги и засунула себе в ридикюль. И вот тут, говорит, Берия от души рассмеялся. Потому что это уже была супер-сверх наглость и смелость. Ну, кто еще такое мог себе позволить?
И чтобы сегодня, прикрываясь словами о патриотизме, высокими фразами о долге и любви к отечеству, в школе имени В. С. Гризодубовой творились безобразия? — Этого быть не должно и не будет!
ИА Красная Весна Вы, ваша Общественная комиссия по увековечению имени героини, уже более года пытаетесь добиться отмены установки уродливого памятника в школе имени первой женщины — Героя Советского Союза, Героя Социалистического труда, легендарной Гризодубовой?
Мстислав Листов: Это сверхактуальный вопрос. Тем более пятый год идет СВО… Мы, прежде всего обратились к руководству школы, однако столкнулись с лицемерием и цинизмом, махровым формализмом в патриотическом воспитании… Нам, кто добился почетного наименования через правительство Москвы, предоставил уникальные материалы для школьного музея из архива, впервые с 2014 года закрыли доступ в школу! Это удар, прежде всего, по школьникам, молодому поколению.
Мы обратились через т. н. Общественную приемную Минобразования Москвы (которая существует лишь на бумаге, фактически ее не оказалось) с письмом к министру образования и науки Москвы Каклюгиной с просьбой принять членов нашей комиссии. Мы провели диалоги с сотрудниками школы и не только… Наконец, к нам обратились выпускники с шокирующими фактами деятельности администрации, рассказали, что они увидели за годы обучения в именной (подчеркнем!) школе. Мы более 11 лет делали всё для неформального патриотического воспитания учащихся, предоставили уникальные материалы, фотографии, портреты и раритеты из архива В. С. Гризодубовой, на них создали лучший в столице музей авиакосмической истории и династии отца и дочери Гризодубовых. В школу мы приезжали с заслуженными авиаторами, Героями Советского Союза, космонавтами, дочерью С. П. Королева…
Эти события только ускорили работу над книгой о Гризодубовой, и в ней будут сенсационные документы… Целую главу я посвящу увековечению имени В. С. Гризодубовой. Безусловно, что в книге будет и глава, посвященная антиподам Гризодубовой, и, разумеется, отражена ситуация в именной школе со всеми персонами, именами, фамилиями.
И вот там эти горе-педагоги навечно окажутся. И никто меня не вправе будет остановить. Потому что это авторская книга. И в ней всё будет доказательно, с фактами, с документами и прочее — никаких домыслов, никаких излишних эмоций. Хотят остаться в истории вот так, пожалуйста. Но уродовать детские души мы не дадим. Вот это точно.
ИА Красная Весна Кого по-вашему сегодня можно назвать новыми героями Отечества?
Мстислав Листов: Побывал в прошлом году в Екатерининском дворце в Царицыно, там проходил тогда специальный прием в День Героев Отечества. Впечатляющий зал, золотой весь… Концерт, потом фуршет, поздравления, экскурсия по Царицыно… И там со мной одна девушка-герой сфотографировалась. Герой России, о которой мы все слышали. Она такая смешная. Маленькая совсем. Медсестра, которая закрыла собой воина на СВО, получила Героя…
Есть безусловные примеры героизма в советское время. Так, Героем СССР стал член нашей Общественной комиссии, штурман гражданской авиации В. Б. Гасоян, предотвративший с максимальным риском для жизни во время полета угон самолета в Турцию, на борту оказались 9 террористов, 21 человек пострадал… Еще один пример — это полковник СВР Владимир Ильич Горовой, Герой Советского Союза, также член нашей комиссии, о нем только недавно стало можно говорить…разведчик-нелегал, «Штирлиц».
Сейчас много молодых участников СВО получили высшие награды, но примером для них были те, кто с риском для жизни защищал страну до них…
Знаете, у Сент-Экзюпери среди многих его изречений есть такие:
Настало время честных раздумий, время наполнить смыслом слова, потерявшим всякую рыночную стоимость, потому что перед нами встают новые проблемы, запутанные и противоречивые… В том числе проблемы чести и бесчестия.
Угроза нависла над самим существованием. Но когда оно будет спасено, перед нами встанет основной вопрос нашего времени. Вопрос о назначении человека. Никаким готовым ответом мы не располагаем. И мне кажется, что мы движемся к самым беспросветным временам истории.
Я недорого ценю физическую смелостью; жизнь научила меня, что такое истинное мужество: это способность противостоять осуждению среды.
Читайте также: «Он знал, почему красота спасет мир». Летчик-испытатель рассказал о загадке Ивана Ефремова
Читайте также: «Если бы Ивана Ефремова не запрещали, многих бед в нашей стране могло бы не произойти». Интервью
Смотрите также: Биограф рассказал о загадке писателя-фантаста Ивана Ефремова. Видео
