Русская тайна. В чем ложь норманнской теории? Кургинян и Шафран на радио «Звезда»
Просмотров: 222 595
С давних времен на Руси идет борьба норманнской и антинорманнской теории. По словам политолога, философа, лидера движения «Суть времени» Сергея Кургиняна, при императрице Елизавете Петровне большая группа людей, концентрирующихся вокруг Академии наук, считала своим долгом и необходимостью создать антинемецкую теорию. А норманнская теория одержала крупную победу при Екатерине, поскольку возникшая царская династия была совсем немецкая.
Политолог утверждает, что сегодня вопрос о том, кто такие русские и нужна ли нам норманнская теория, встает с особой остротой. Потому что одна ситуация, когда мы хотим дружить с Германией, быть в Европе — и тогда «мы с тобой одной крови», «мы попросили викингов, викинги пришли» и всё прочее. Но чем меньше мы хотим этого, чем дальше нас от этого отпихивают, тем меньше становится понятно, зачем нам такая теория этногенеза.
Какова альтернатива норманнской теории? Почему русские не желают превращаться в нацию? Какова концепция русских как народа-держателя империи? Почему «уменьшительность» опасна для русских? Эти и другие вопросы обсудили Сергей Кургинян и Анна Шафран на радио «Звезда».
Норманнская теория и ее альтернатива — это крупнейший политический вопрос сегодняшнего дня, убежден лидер движения «Суть времени». Он утверждает, что роль императрицы Елизаветы Петровны в русской истории недооценивается, а она огромна. Елизавета была последней русской представительницей династии, и рядом с ней находились такие «странные» фавориты, как Разумовский, Шувалов, Воронцов и так далее. Это была большая группа, которая потом никуда не рассосалась, создав элитную русскую партия в противовес романовской немецкой.
Они сделали ставку на Ломоносова, непрерывно побуждая его интенсивней заниматься русской историей. С их подачи Ломоносов, ссылаясь на древние авторитеты (Плиния, Тита Ливия и других), начинал исследовать вопрос о русском этногенезе. Вокруг темы русского этногенеза шла элитная схватка. В этой схватке Ломоносов имел все основания выйти победителем, но при Екатерине, сменившей Елизавету, ломоносовские открытия, касающиеся данной темы, фактически были задвинуты в самый дальний угол.
По мнению Кургиняна, не менее важен, чем вопрос о русском этногенезе, вопрос о том, являются ли русские этносом или чем-то большим? Политолог подчеркивает, что племенные этнические основы, конечно же, существуют, и отрицать этническую русскость глупо. Но у огромной территории должен быть держатель, и никакого другого держателя, кроме русских, быть не может. В каком-то смысле русские — это невиданный гиперэтнос, который всё склеивает между собой, говорит Кургинян. Вокруг «солнца» гиперэтноса вращаются «планеты»: татарские, удмуртские, армянские, какие-нибудь еще. Это русский космос.
Лидер движения «Суть времени» призывает оберегать русскость. По его словам, опасность начинается там, где русскость становится псевдорадикально-уменьшительной. Уменьшительность — это смерть всего русского, полная, окончательная. Кургинян считает тему русского этногенеза невероятно актуальной, глубокой и неоднозначной. Он настаивает, что эту тему необходимо рассматривать во всём многообразии — со всеми скифами и Пафлагониями.
Напишите комментарий (15)
Смотрите далее:
Артик 13:57 18.11.24
Россия обладает несколькими ресурсами, которые действительно делают её мировой супердержавой, причём даже более влиятельной нежели любые другие супердержавы. Конечно, пока потенциально… О том, что будет завтра – увидим.
Факторы, которые делают Россию таковой следующие:
1. Геополитическое положение: Хартленд. Как говорил Х. Маккиндер, тот кто владеет Хартлендом… тот в итоге владеет миром. Я плохой геополитик, не смогу прокомментировать эту фразу, но интуиция мне подсказывает, что она верна).
2. Огромная территория. Самая большая страна мира: на восемь часовых поясов. Граничит с несколькими континентами.
3. Ресурсы. Россия обладает гигантским количеством всех необходимых ресурсов, включая пресную воду. Причём энергоресурсы – одни из самых огромных в мире.
4. Вооружения. Тут можно много не комментировать, достаточно упомянуть ядерное оружие.
5. И конечно, народ.
Можно ещё добавить и выдающуюся историю, но пока остановимся на пяти пунктах. Последний пункт здесь говорит о главном. Мало того, что Россия населена сотнями коренных (подчеркну) народов. Сам русский народ в течение истории сформировался как мировая цивилизация, которая способна и вовсе выйти за рамки понятия «нация». О чём, собственно, и говорит Кургинян (и не только). Именно это является важным моментом. Ибо будущее за теми, кто объединит человечество в единое. И кто же сможет совершить эту миссию, как не русские? Все эти многополярные миры, национальные государства – оно временное. Затишье перед бурей. Подготовка к будущим катаклизмам. Мы откатили назад, чтобы разбежаться вперёд.
И последний шестой пункт, которого у нас пока нет – идеология. Россия нуждается только лишь в новом учении. И всё! Это последняя деталь паззла, который нужно сложить. Именно тот, кто в наше время (именно в наше время, а не завтра и не послезавтра) предложит великое учение, тот и придёт к власти в России. Это лично моё мнение. Ибо тут думать нечего. Капиталисты себя показали. Коммунисты – тоже. Либералы – с ними всё ясно… И кто же у нас ещё остался? Только Дугин с Кургиняном? Но первого, мне кажется недостаточно, при всём уважении. Кургинян же говорит более дельные вещи, но тоже в общих чертах. Возможно, у него в загашнике есть конкретная теория, но он её хранит до нужного момента. Но если речь идёт о коммунизме с «духовным лицом», то здесь главное не вступить в конфликт с ортодоксальными марксистами (если они ещё остались).
А лично я думаю, что новое учение придёт. Но это будет уже не совсем коммунизм…
Владимир Нежельский 17:59 18.11.24
5 апреля 1697 года умер шведский король Карл XI, отец всем нам известного шведского короля Карла XII. Через пол года, когда его останки были перенесены в усыпальницу шведских королей, то на данном официальном государственного масштаба мероприятии была произнесена "Речь плачевная", написанная на русском языке, но уже латинскими буквами. Это однозначно говорит о том, что до 1697 года в Швеции официальным языком был русский язык и, следовательно, Швеция была в подчинении Руси, поэтому теория не знающего даже русского языка, Байера является полнейшей глупостью. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C_%D0%BF%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%83_XI Хороший разбор данной теории представлен в книге А. Клесова и Л. Грот "Мифы норманской теории" , 2023 г. В книге отмечено, что еще в XIII веке прибрежная полоса Roden/Руден не существовало, ибо находилось под водой, а финское Ruotsi, произошло от слова Русь. Среди тех кого Российское Дворянское собрание считает потомками Рюрика имеются гаплогруппы: R1а-восточные славяне, N1а1-угрофины, но их подгруппы не совпадают со скандинавскими, и I2а-южные славяне, которая принадлежит Станиславу Антонию. Если следовать Русскому летописцу, то он является наиболее подходящей кандидатурой для Рюриковичей. Скандинавских гаплогрупп среди них нет.
Владимир Нежельский 18:07 18.11.24
Чтобы ответить на врос об этногенезе русских, то необходимо ответить и на вопрос великого ученого и человека, почетного члена АН СССР Николая Морозова, который он задал уже более 100 лет назад: "На чем писали древние греки?". На камнях, на шкурах? Тексты разных Гомеров это более 700 книжных страниц каждая. На чем они учились писать, на чем писали и учились писать их учителя? Библия, которая по официальной истории была написана значительно позже написана значительно более простым языком и одними согласными буквами, настолько был дефицитен материал для ее написания. А Библия, это не художественная литература, это идеология. После ответа на поставленный Н. Морозовым вопрос многое в истории и в генезисе русского народа станет на свое место. Историю "Древней" Греции начал сочинять, уехавший из Константинополя до его взятия Османами, Гимест Плетон (или Плифон, что одно и то же) (?-1452). Именно он писал свои произведения под псевдонимом Платон. Он же, вероятно, был и создателем той партии, которая одержала победу на Тридентском соборе через 100 лет. Эти люди умели играть вдолгую. В таком случае Царь-Град, Троя и Иерусалим один и тот же город. Для его нахождения я могу предложить свое прочтение имени Понтий Пилат. Я его связал с тем, что Понт по-гречески означает Черное море и предложил это для обсуждения. Сюда же можно добавить такие понятия как понтифик и древнее государство Понт. Окончательно для изучения истории славян и русского народа следует изучить Русский летописец, который был написан в 1649 г. Повесть временных лет, ее Радзивиловский список был содран поляками, монахами Киево-Печорской лавры, во второй половине 17 века именно с Русского летописца, причем неумело. Именно там они и сочинили Киев на Днепре и назвали его столицей, хотя по Русскому летописцу это Славянск (Кострома) и Великий Новгород (Ярославль). В 17-18 веках Русский летописец на Руси был хорошо знаком. Подтверждением правдивости Русского летописца является и наличие у русских людей гаплогруппы I2а, южные славяне, именно они перебрались на берега Волги, что совершенно естественно.
Татьяна Коровина 15:41 19.11.24
Разговор получился и глубокий, и очень современный. Спасибо за него обоим собеседникам.
Используя песню как поясняющую метафору, когда на нить мелодии, забрезжившей и звучащей всё яснее и сильнее в сознании автора, фраза за фразой нанизываются слова этой песни, можно сказать, что те древние корни и те легендарные предки, которых выводит для себя этнос, осознающий себя как часть великой истории, он нанизывает на свой уникальный набор резонансных ценностей, которые легко и сильно отзываются на одни идеи и остаются совершенно невосприимчивыми к другим идеям.
Беда, когда русскому народу, с его тягой к всеобщности, красоте и справедливости, пытаются вменить чуждые ему идеи вроде буржуазности и моноэтничности. Беда, когда на мелодию песни «Широка страна моя родная» пытаются нанизать слова «Всех разгоню, один останусь». Тогда между мелодией и словами возникает диссонанс, убивающий песню и могущий убить Россию. Да не будет этого!
Максим Жданов 19:35 19.11.24
Анти Норманская теория уже давно назрела. И я согласен со всеми словами С Е Кургиняна, за редким исключением. И вообще, хорошо бы, это всё на уроках истории говорить. Есть такая теория есть такая теория. И третья теория.
Намой взгляд, Скифы и Славяне, это один народ. И отсылать Скифов к Иранцам. это извините немножко не корректно. Поправьте меня, но вроде как, в исторической перспективе, с начала, идут упоминания о Скифах, а потому же об Иранцах. Так что вроде как наоборот.
И другая проблема, с теми же Казанскими Татарами. В своей сути это те же извините, славянские ... лица. Да есть какито примеси, но Там если пытаться, разводить на Татар и Славян то, определяющим национальным признаком будет тюбетейка. Которую сейчас мало кто носит.
И я считаю что Троянская война, это как бы, было вчера. А нам не скромно будет смотреть и что было на прошлой недели. Это если образно.
Опять же, Русский народ это замечательно. Но Русский, это культурное определение. И негр может быть русским. Тока с таким подходом, я думаю все понимают проблему к которой придём. Есть понятие Русич, Рус, это всё надо определять тоже. При этом, не надо поддаваться спекуляции, где Русь, это тока вот где Киевская русь, кстати Киевская русь, это тоже сомнительная концепция. На которую, смотрят с скепсисом. И не надо забывать, о сказках, в которых, Русские купцы (запамятовал как там сказа называется), спокойно путешествовали по тому же, современному Ирану. Причём как у себя дома.
Пожалуй остановлюсь на этом, есть ещё много чего о чём надо беседовать. И не так вот, один канал и раз в месяц, а так чтобы тема с языка не успевала "слетать".
Максим Жданов 19:38 19.11.24
5 апреля 1697 года умер шведский король Карл X...
Насчёт Гаплогруппы ничего не могу сказать. Давайте признаем что отслеживание по Гаплогруппам, ещё сырая, но вполне серьёзная работа. По этому я просто предлагаю её учитывать.
А вот исторические факты, как я где то читал, ну тут уже извините не вспомню, Когда шла Русско-Швецкая война, при Петре 1, Шведские и Русские солдаты, перед боем, переругивались на русском языке.
Максим Жданов 19:50 19.11.24
Чтобы ответить на врос об этногенезе русских, то ...
Очень хорошую тему вы подняли. Кто писал историю? Хочу сказать, что это безусловно тема в которой нет смысла верить тому что нам преподают в школе. Тем не менее, прошу и в другую сторону не заваливается. Понимаете, я лично работаю над тем, что можно назвать Игровой логикой. Или Разведкой. Так вот, написать историю древней греции это не тот труд который может потянуть 1 человек. Это много людей которые много лет, Пишут, Или врут, ссылаясь на авторитетов, или сохранившиеся хроники. Которые как-то ещё надо сохранить, для тех кто, будет врать, или пересказывать историю.
Я не просто так двояко, написал текст выше. Есть определённая хитрость в дезинформации. Точнее их дофига, но некоторые, наиболее важные, я хотел бы подчеркнуть. Во первых, нельзя врать на пропалую. Сочинять на пустом месте, изобретать исторических коней в вакууме. Первая причина в том, что чем больше лжи в тексте, тем более энергозатратное предприятие возникает. Причём со временем, обман начинает либо рушится, либо становится ещё более энергозатратным. Во вторых, Разведка\игра, это не тока обмануть врага сегодня, это ещё и передать своему приемнику настоящую картину мира. и по этому оптимальный процент, вранья 1-5%. Оптимально если во всём тексте изменено пару слов.
Именно по этому я предлагаю не отбрасывать абсолютно всё что написано кем бы то ни было, но смотрите текст выше.
Владимир Нежельский 23:34 19.11.24
Очень хорошую тему вы подняли. Кто писал историю? Хочу ...
Вы не ответили на вопрос Морозова, после этого все Ваши рассуждения не имеют смысла. Гемест Плетон был, естественно, не один, но он был один из первых и самой крупной фигурой того времени, кто начал сочинять историю. Потом в 17 и 18 веках редактировали и его произведения. Сочинял историю довольно большой коллектив, но основную работу провел Скалигер, современная история, которая преподается в школе так и называется историей Скалигера. Закончил сочинять историю Петавиус, хотя и до сих пор над историей издеваются. Меня эта история не интересует, мне не интересна политическая история, мне интересна научная история, а ее основы заложил как раз Морозов. По поводу гаплогрупп. Если Вы этим не занимались, то это не значит, что это направление не развито. Развито и уже очень хорошо, но оно полностью противоречит современной политической истории в рамках геногеографии. Генохронолигия подгоняет свои результаты под общепринятую хронологию искажая скорости мутаций, по аналогии с радиоизотопным методом. Научную историю в комментарии охватить не возможно, но могу Вам ответственно сказать, что каждое положение в ней имеет очень серьезные доказательства.
Евгений Виноградов 01:50 21.11.24
И ведь это правда - "русский космос". Правда, на которой сотнями лет стояла наша страна. И сейчас стоит, несмотря на то, что ее кто-то активно пытается всячески расшатать то мигрантской темой, то еще чем. Люди на эти ловушки клюют, базу для этого приготовили опрощением культуры, уничтожением образования. А спасительная правда остается лежать забытой на задворках государственной жизни.
Максим Жданов 09:15 21.11.24
Вы не ответили на вопрос Морозова, после этого все Ваши...
Я не буду столь категоричен как вы и не буду говорить что ваши рассуждения не имеют смысла. Вы же меня просто не поняли, потому что вы отвергайте одно, возможно, покупаясь на другое.
Те факты про Скалигера и т.д. я сам слышал и читал из нескольких источников. Но проблема то в том, что это может быть этап в игре по скрыванию истинных событий. Просто приведу игровой пример, из работы разведки. Сначала создаётся прецедент. Приход Софии Палеолог, которая создаёт тихую реформу на Руси. Точнее опять же, не она, а те кто приехал с ней в своё время. Потом через некоторое время, создаём ещё одну уже наглую и грубую, типа Никона. И начинается борьба хорошего, с ещё более хорошим. Льётся кровь, идёт взаимное уничтожение. И тут появляется третья сторона которая начинает понимать, что разница между Никонианцами, и Старообрядцами, это всего лишь пальцы (отсюда кстати и пошла эта поговорка). И так появляются, Старообрядцы-беспоповцы. Которые понимают, что и те и те, одна сатана, которая просто тянет в своё стоило. Я просто лично насмотрелся на все три представительства. Более подробно отсылаю вас к Пыжикову.
Но нам тут важно концепция. Создаём лож, проходит время, создаём новую лож и часть людей точно поведётся на предыдущую лож. Вот чего я боюсь. В отрицании одного не надо, обожествлять другое. потому что это может быть просто игра.
И ещё раз повторяю, тексты не делаются с нуля. Там всё равно есть что-то что пришлось брать за основу.
Опять же при всём при этом, вы можете быть правы, а я ошибаться. В током случае мы вместе посмеёмся надомной. Тока я сомневаюсь, потому что мы не знаем, когда в "игре", прошел "первый кон". И с чего он начался. Это знание скорее всего даже у тех дебилов, которая элитой себя называет, нету. А без этого, каждое утверждение надо взвешивать дважды.
Владимир Нежельский 12:51 21.11.24
Я не буду столь категоричен как вы и не буду говорить ч...
Для того, чтобы ответить на Ваш справедливый вопрос, я со своей стороны попрошу Вас обратить внимание на расположение мировых столиц вокруг г. Владимир (Владеющий Миром). Я этот вопрос поднимал неоднократно. Могу добавить, что на это расположение обратили внимание наши военные топографы, после этого этим вопросом занялись более серьезно и обнаружили, что ранее это было хорошо известно и даже почтовая служба Российской империи этим пользовалась. https://salik.biz/articles/48413-kolceobraznoe-raspolozhenie-stolic-evrazii-vokrug-russkogo-goroda-vladimira.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F Далее обратимся к Ватикану, а именно он стоит за всем извращением истории и основная его цель в этом патологическая русофобия Если мы посмотрим на библиотеку Ватикана, то увидим, что она охраняется лучше чем ЦРУ и и это не метафора, в ней действительно рукописи не горят. Но для чего в этой библиотеке огромные секретные фонды в которых хранятся документы, которым сотни лет? Когда итальянцы решили улучшить отношения с Турцией, то они обнародовали документ, что любимая жена Сулеймана Великолепного не просто славянка, но славянка из Италии (из Этрусков). Так что мировые элиты знают реальную историю, а все остальное написано для быдла, чтобы его держать в подчинении. Далее к этому подключились и протестанты с той же целью и это очень интересный и даже для меня неожиданный поворот. Надо заметить, что все мировые элиты родом из Руси, других и быть не может. Посмотрите сейчас на Украину, а это типичный пример и этот пример очень хорошо показывает для чего необходимо знать подлинную историю. Более того. все общественные науки своим базисом, своей основой имеют историю, а если эта история фиктивна, то какова ценность этих наук?
Владимир Нежельский 13:30 21.11.24
Я не буду столь категоричен как вы и не буду говорить ч...
Для того, чтобы ответить на Ваш справедливый вопрос, я рекомендую Вам посмотреть расположение мировых столиц вокруг г. Владимир (Владеющий Миром). Я этот вопрос поднимал уже неоднократно. На это расположение обратили внимание сначала наши военные топографы, потом этим вопросом занялись серьезно и обнаружили, что ранее это расположение было хорошо известно и почтовая служба Русской империи этим пользовалась. https://salik.biz/articles/48413-kolceobraznoe-raspolozhenie-stolic-evrazii-vokrug-russkogo-goroda-vladimira.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F Далее обратимся к Ватикану, а именно он стоит за извращением истории и основной посыл в его патологической русофобии. В Ватикане имеется библиотека и она охраняется лучше, чем ЦРУ и это не метафора. В этой библиотеке огромные секретные фонды, в которых хранятся документы, которым сотни лет, там действительно рукописи не горят. Когда итальянцы решили улучшить отношения с Турцией, то они предъявили документ, что любимая жена Сулеймана Великолепного не просто славянка, а славянка из Италии (из Этрусков). Мировые элиты знают подлинную историю, а все остальное писалось для быдла, чтобы держать его в подчинении. Извращение истории, в дальнейшем, поддержали и протестанты и с той же целью. С протестантами вопрос очень интересный, но даже для меня неожиданный. Все мировые элиты родом из Руси, больше им быть неоткуда. Посмотрите на Украину, типичный пример. Чтобы понимать то, что происходит сейчас в мире необходимо знать подлинную историю, корни всего от туда. Более того, все общественные науки имеют своим базисом, своей основой историю, а если эта история не верна, то какова цинность этих наук?
Максим Жданов 19:57 21.11.24
Для того, чтобы ответить на Ваш справедливый вопрос, я ...
Во всём согласен. Хочу тока досказать то на что вы намекнули. Украина, это же не страна, это метод. Этих "украин"было куча. И вообще не понятно, какие границы были в изначальном виде?
Владимир Нежельский 16:07 22.11.24
Во всём согласен. Хочу тока досказать то на что вы наме...
Посмотрите расположение мировых столиц вокруг г. Владимир. Не было границ, было одна Великая Русь и больше стран не было. Сначала, в 15 веке, после османского переворота, который осуществил Эль-Мухаммед, основатель Казани, он же написал Коран, он был образованным правителем, он и является прообразом пророка, империя разделилась на 2 части. При этом Коран на Руси до прихода к власти Романовых был одной из святых книг, а Сулейман Великолепный был христианином, янычары, которые правили в Турции были славяне и христиане. Раздел на государства и создание наций произошел в 17 веке, когда наши вассалы и наша местная элита восстала против центрального правительства и одержала победу в Ливонских войнах. Сейчас глобалисты пытаются восстановить именно такую империю, которая была до 15 века, но с другой столицей. Годуновы решили перенести столицу из Москвы в Лондон и осуществили это в 1606 году.
Владимир Нежельский 19:20 22.11.24
Во всём согласен. Хочу тока досказать то на что вы наме...
Спасибо и Вам за дискуссию, за грамотные вопросы.