1. Предназначение
ИА Красная Весна /
Напишите комментарий
Чтобы написать комментарий, нужно представиться.
ico

Дмитрий Тимонин 11:40 25.07.23

Такое чувство, что инерция отключила у властьимущих всё, включая инстинкт самосохранения. 

Надеяться остается только на то, что последний всё-таки возьмёт своё и до всех дойдёт, что без серьезной трансформации страна не выстоит. 

Что именно это будет за трансформация сейчас не так уж и важно, необходимо вначале, чтобы дошла невозможность сохранения статуса кво. 

ico

Максим Ефимов 11:51 25.07.23

Вызовы нарастают. Сегодня война на Украине, завтра могут нам открыть еще пару фронтов. К сожалению, вся мощь государства на второй год всех этих процессов так и не задействуется.

ico

Евгений Прокошев 11:58 25.07.23

Поддерживаю сказанное! Поражение в холодной войне не избыто, и даже не осмысленно. Люди в России делают все что угодно, чтобы этого поражения не замечать. Это признание необходимо как воздух. Начинать нужно как и тысячи лет назад с называния вещей своими именами.

ico

Юрий Носов 12:15 25.07.23

Причем, тут же еще проблема в том что революция снизу, очевидно, невозможна. Бунты, мятежи, дворцовые и разные перевороты - возможны. А вот так, чтобы возникла именно революция с новым импульсом развития - похоже, что не сейчас. 

Но если попробовать сверху, при воле высшего руководства и с поддержкой тех частей общества, которые действительно хотят и развития, и империи и нового исторического проекта - тогда должно получиться

АН

Анна Новикова 12:31 25.07.23

Жили мы, жили, и дожили до того, что у нас случился мятеж. Точнее, его попытка. Признаюсь честно, когда всё это начало разворачиваться, мне как-то полуинтуитивно стало понятно, что всё очень серьезно. Что Пригожин не шутит, что это не фарс, не постановка, не клоунада и не операция наших спецслужб.

У меня возникло четкое ощущение того, что мы все с вами находимся в одном шаге от краха страны. Кто-то может считать это преувеличением... Но вы подумайте, что было бы, если бы Вагнер не остановился и продолжил свой победный демарш на Кремль и Путина с его правительством? У него вообще-то есть тяжелое вооружение. Сколько тяжелой техники было в Москве, которая могла бы остановить поход на Кремль с такой же тяжелой техникой?

У нас погиб экипаж одного из вертолетов, ни в чем неповинные люди расплатились за то, что, по мнению бойцов Вагнера, в этом вертолете мог просто-напросто находиться ВВП (иначе зачем сбивать небоевые машины?).

Да и просто-напросто вся грязь, которую вылил Пригожин на ЛДНР перед демаршем, расставила для меня все точки над и. Такими словами не разбрасываются просто так. Так не поливают грязью, если не хотят добиться чего-то серьезного, имея под собой такое ЧВК и некоторую власть.

Последней каплей для меня стал тот факт, что, как оказалось, ближайшие "помощники" Пригожина - такие же нацисты и держат контакт с Азовом.

Помню, как вышла в тот день на московские улицы и смотрела, как москвичи продолжали жить своей мирной жизнью.

Такое ощущение, что большинству было абсолютно наплевать и на Вагнер, и на Пригожина, и на мятеж, и даже на Путина с его выступлением. Кто-то шел в магазин, кто-то купался, кто-то мирно играл всей компанией в настольный теннис.

Президент страны готовит обращение к народу, а народу ну просто откровенно настолько плевать... По крайней мере, у меня возникло такое впечатление от происходящего. На улице я встретила одного-единственного мужика, который обсуждал происходящее. Может быть пару женщин еще было.

Но мне показалось, что градус этих обсуждений и близко не приближался к серьезности происходящего.

От себя же могу сказать, что если бы демарш удался, в конечном итоге по моему мнению это могло стоить нам страны. В самом малом масштабе развернулась бы просто кровавая баня. Страшные слова, на самом деле, очень страшные.

Люди, мы все вообще-то в большой беде. Пора уже просыпаться.

В том числе пора проснуться той части элиты, которая всё понимает и хочет спасти страну. Нужно делать это какой-то малой кровью. По-другому мне даже сложно представить, во что это может обернуться.

ico

Валиев Рустам 13:25 25.07.23

Да, последние тридцать лет власти народ был элементарно не нужен. А теперь оказалось, что государство надо отстаивать. А для этого власти нужно просто поговорить с народом по-человечески. Но... привычка не дает.

ico

Петр Львов 13:58 25.07.23

Да, революция - это не тарелка супа. Но если она есть горькое лекарство для просыпания от тяжёлого морока, то есть ли альтернативы?

И чего потом придётся вкусить людям, которые затянут с лекарством в поисках более сладких альтернатив?

Морок-то тоже не сахар... И по ночам не он ли заставляет кусать подушку?

КА

Ксения Алексашина 14:12 25.07.23

Прежде всего власть должна проснуться. Думаю, народ поддержит любые её созидательные начинания. 

ico

Анатолий Янченко 14:21 25.07.23

Подскажите, есть ли доступные работы с описанием того, как в США "лечили" общество от травмы поражения во Вьетнаме?  

ВВ

Владимир Васильев 14:21 25.07.23

Я думаю, в стране нет человека, который бы не воспринимал происходящее как результат поражения в холодной войне. А вот реакции бывают самые разные, включая яростное отрицание: "нет никакого поражения, мы самые сильные, самые могучие, левой рукой слегка пошевелим - все лягут". Может хоть теперь многие излечатся от этого, но дорогой ценой, очень дорогой.

ВМ

Владислав Моргунов 14:32 25.07.23

Программу реабилитации конечно необходимо сформулировать, огласить и обсуждать на форумах, в СМИ, чтобы возымела действие. Реализованная на практике такая программа будет работать на позитив.

АП

Александра Пахмутова 14:40 25.07.23

Революции нужны тогда, когда деградировавшие до личных интересов "элиты" отказываются идентифицировать обще-значимые проблемы в государстве и обществе и преодолевать их. Накопившийся потенциал частной неразрешенки (неразрешенных проблем травмирующих или купирующих воспроизводство общества-государства, которые начинают аккумуляцию с частных (эпизодических) случаев в неблагополучной части общества до массового катастрофического раз(на)растания), перешедший количеством в новое качество вызова(ов) времени, может быть избыт сознательно (разумно) сверху "революционным" путем через  регенерацию воли народа, элит или всех сразу или может похоронить всех под хаосом накопившихся неразрешенных проблем в силу утраты потенциала запаса прочности живой системы, наработанного прошлыми поколениями.

АП

Александра Пахмутова 14:53 25.07.23

Для меня возник странный символизм, когда с детства куличи на Пасху я подписывала белковым кремом (безе) ХВ - Христос Воскресе... а сейчас ХВ используется для констатации поражения в холодной войне... 

ico

Леонид Цховребов 15:18 25.07.23

Я почти физически ощущаю боль, которую испытывает Сергей Ервандович и почти полностью ее разделяю. Думаю, что я как и он, понимаю, что и для революции сверху нужен могильщик там вверху, а его я не вижу. Не вижу революционера ни в лице главного, ни в его окружении. Единственная надежда на то, что у меня плохо со зрением, и что то, что не вижу я, не значит, что его (могильщика) нет. 

НК

Николай Кириллин 15:20 25.07.23

РФ - это системный регресс. Хочу восходящий СССР 2.0, не хочу кормить 10% паразитов-олигархов отдавая им 90% достояния страны

ТВ

Татьяна Васильева 15:21 25.07.23

Поддерживаю сказанное! Поражение в холодной войне не из...

Именно! Абсолютно не хотят замечать, тем более - осмысливать. Любое упоминание о спецоперации, о наших бойцах приводит людей в состояние какой-то невероятной закрытости - "ничего не слышу!"

Я помню как на работе, когда коллектив педагогов решил собраться летом на какую-то летнюю вечеринку, а я упомянула Каховскую дамбу (это было как раз на фоне событий с ней) - на меня посмотрели с подлинной ненавистью. Мол, чего ты нам тут праздник портишь?

И на выпускные в этом году (у двоих из моих детей) ни мы - родители, ни наши дети не пошли. Потому что невозможно же делать вид, что все нормально! И веселиться, танцевать, салюты запускать, когда война идет.

Но люди именно это и делают. И я не знаю, что может заставить их раскрыть глаза и сердце. Если даже гибель тысяч людей из-за подрыва дамбы и попытка мятежа не заставили...

АО

Антон Орлов 15:26 25.07.23

Признавать поражения, всегда очень непросто, а когда все обыграно так, что войны как бы и не было. Но враг у нас под носом всюду и поедает все наши ресурсы под видом правильного управления ими. Мы обязаны признать поражение в холодной войне, пережить очень быстро все это, сделать правильные выводы и пойти дальше иначе, все обернется катастрофой.

ico

Сергей Трубников 15:35 25.07.23

Про травмированное сознание народа - все верно. В начале 90-х людям навязали жизнь, которая во многих отношениях на 100% была развернута в противоположную сторону по отношению к советской жизни. Если раньше вор боялся огласки, то теперь мега-воры стали хозяевами жизни и демонстративно показывали остальным: ничего вы нам не сделаете. Все было вывернуто наизнанку, и это не могло не вызвать шок. Эти травмы сознания действительно, никто ни в какой форме не реабилитировал.  А это совсем не безобидная вещь. Дети, выросшие в травмированном обществе, тоже будут во многих отношениях травмированными.

ДС

Дмитрий Синица 15:44 25.07.23

Кургинян прав. Если распад СССР – это геополитическая катастрофа, то почему это не проигрыш в холодной войне…? Нельзя взять реванш без признания своего поражения…

ИА

Инна Астафурова 15:45 25.07.23

Правящей элите необходимо срочно взять голову в руки. Неужели даже пригожинский мятеж ничему не научил?

ЕЛ

Евгений Лазарев 16:28 25.07.23

Правящий класс, настолько оторванный от народа как в современной России, нуждается в радикальной чистке, то есть в революции. И лучше, если она будет инициирована сверху, тем более что снизу она не факт что вообще возможна. Иначе не выстоять, тем более в условиях СВО и соответствующего окружения "партнеров". 

ОЛ

Ольга Леванова 16:33 25.07.23

И, наверное, реабилитация людей разного возраста должна происходить по-разному. Взрослые на момент распада СССР переживают потерю своей страны и всё, что с этим связано, не так, как взрослые уже теперь дети, родившиеся в РФ и переживающие (или нет?) эту катастрофу через родителей и пр. И чем дальше, тем труднее, наверное, будет проходить реабилитация. Всё больше людей, не представляющих или плохо представляющих, что мы потеряли... Согласна, нужен анализ, необходимо разобраться в типах травматизма и решить, как будем действовать.

АП

Александра Пахмутова 17:00 25.07.23

Именно! Абсолютно не хотят замечать, тем более - осмысл...

А я могу по себе судить, что значит сохранять представление о Должном, когда вокруг сплошняком тотальное неблагополучие (в 1994 году у моей мамы случился геморрагический инсульт, после которого она прожила тринадцать с лишним лет), и ты не можешь быть везде и сразу, хотя помощь может требоваться и твоим близким, и твоим детям.  Когда ты делаешь то, что Должен, выбирая по иерархии необходимого самое уязвимое, где без твоей помощи смерть или тюрьма, то это не значит, что твои усилия будут учтены и сгладят другие вопросы по факту Должного. Спасая своим детям отца, как минимум, от тюрьмы и проступков, которые были "нормой" криминальной повседневности первоначального накопления, я дожила до вывода своих детей, которые, сохранив хорошие отношения с отцом, благополучно пережившим криминальный переходный возраст, сказали мне, что если бы я была хорошая, то разве прилагала бы те усилия, которые мне слишком много стоили))? И вообще, сказали, что на уход за близкими, в т.ч. за мной (при необходимости), они не подписывались и не подписываются, а то, что делала я - это мой личный выбор. Кстати, учитывая, что приняв эстафету от родителей креста сохранения моей семьи, которая представляла живую связь 5 поколений (а я знала живыми представителей шести, самых старших: своих прабабушек по отцовской и материнской линии и прадеда, которые ушли в конце 80-хх начале 90-хх), приходилось больше опекать старших, к которым я была привязана физически, так как их жизнь зависела от непосредственного постоянного ухода. Детям в этих условиях я не смогла дать ни полноценного высшего образования, которое дали мне мои родители, ни передать мотивацию Должного, которое позволяло сохранять нашу семью во многих поколениях. Как итог, у меня нет ни стажа, ни здоровья, ни бабла, ни любимого (второго) мужа, которого "я принесла в жертву" своих представлений, ни участия моих старших дочерей в моей жизни, которые готовы сохранять их видимость, но не более. Я для них лохушка-неудачница, похерившая свой потенциал и запас прочности непонятно на что, так как не реализовалась ни профессионально, ни интеллектуально, ни по человечески. Даже пенсии не заработала. А идеалы для них избыточны... на уровне безумия, которым я и живу, работая на Будущее, от которого практически все отказались (я про советское... с солидарной ответственностью друг за друга)...

СП

Сергей Пластинин 17:17 25.07.23

В Екатеринбурге тоже решили переименовать, но не милицию в полицию, а номера трамваев и троллейбусов. Решится ли от этого проблема нехватки общественного транспорта - вопрос риторический...

ЛБ

Лариса Беседина 17:33 25.07.23

Почему руководство страны шарахается от советского прошлого, как черт от ладана? А ведь в этом прошлом нам есть чем гордиться и на что опереться! И этот опыт можно использовать сегодня. Прозападная элита, конечно, против.

ТК

Татьяна Коровина 17:43 25.07.23

А я могу по себе судить, что значит сохранять представл...

Александра, я думаю, что Вы всё сделали правильно.

Сейчас Вы видите результаты своего осознанного выбора - быть там, где ты больше всего нужен и делать то, что должен. Да, семья не идеальна и проблем в ней хватает.

Но ведь Вы не видите результатов того, что случилось бы, если бы Вы поступили против сердца и совести. Возможно, в этом случае семьи просто бы не стало. Вообще.

Дети начинают более-менеее адекватно оценивать родителей, прийдя в их возраст. Так что картина ещё будет меняться.

А вот принеся в жертву маму, сбросив её, как баласт, Вы имели все шансы увидеть своими глазами подтверждение закона, что человеческим мясом можно выкормить только людоеда.

Поэтому не унывайте. Будем поступать по любви, разуму и совести. И будь что будет.

ТК

Татьяна Коровина 17:50 25.07.23

Подскажите, есть ли доступные работы с описанием того, ...

Его не лечили. Его "кастрировали", уведя в наркотики, криминал и комерциализированную контркультуру 10% самой активной молодёжи, способной на протест.

А перед частью поспокойнее повесили моркрвку потребительского кредитования, благодаря которой в Америке сейчас такая закредитованности домохозяйтв, что реиндустриализация с опорой на внутренний спрос просто невозможна.

ico

Антон Копнин 18:09 25.07.23

Спасибо за передачу!

Действительно, пора просыпаться. Причем и действующей элите, и обычным гражданам. Дальше вызовы будут только сложнее.

НБ

Никита Барабаш 18:10 25.07.23

Тем временем МИД России уверен, что в Холодной войне мы победили вместе с США...

СЕ

Светлана Егорычева 19:10 25.07.23

Тезис "Лучше плохо жить, чем красиво умереть" разделяется далеко не всеми, к сожалению. И среди обычных людей, особенно среди молодых, велика тяга к смерти: как будто у людей уже нет сил хоть  сколько-нибудь потерпеть - гори оно всё огнем. Это, скорее всего, тоже следствие этой огромной травмы, о которой говорит Сергей Ервандович. Столько было жертв принесено, столько терпели, столько страдали - и что? Чтобы кто-то лопался бы от денег, а другие и их дети были бы лишены всякой надежды?  Об этой травме гибели СССР не хотят говорить и психологи, просто не понимают, при чем тут это. Помню, была на психологическом семинаре, где много говорили об исцелении от травм Второй мировой войны. Я предложила поработать над травмами, которые были нанесены нам перестройкой и смертью нашей страны. Моё предложение встретили очень холодно организаторы семинара, хотя многие участники откликнулись на мои слова, ведь у людей это болит. По многочисленным просьбам выделили час на обсуждение, но что и как говорить, организаторы не знали, ведь иностранных методичек на этот счёт нет, а сами они переживали это время, как время неслыханных надежд и свободы. Вот и поговорили...

ЕВ

Евгений Виноградов 19:11 25.07.23

В народе, в его активе, в элите, есть живое начало. Смерть и регресс довлеют над Россией, не давая живому сблизиться, объединиться. Задача преодолеть эту разобщающую силу стоит в первую очередь перед активом, у него наибольший потенциал стать катализатором реабилитационных, восстановительных процессов. Считаю, что это один из самых важных моментов, которые Сергей Кургинян подчеркивал в передаче.

ТК

Татьяна Коровина 19:21 25.07.23

Кургинян говорит очень неприятные для «квазиэлиты вхождения в Запад» вещи. Причем говорит он это с 1990 года, с выхода «Постперестройки», в которой он русским по белому написал, что следствием отказа от Красного Проекта и разрушения СССР станет системный регресс внутри страны и возвращение фашизма на политическую авансцену на международной арене.

Ну так мы эту свершившуюся катастрофу сейчас уже видим собственными глазами.

Причем видим не только мы, весь мир это видит. И отнюдь не все хотят сгореть в атомном костре или замерзать в аду постчеловеческого неразвития.

Так значит, пора эту катастрофу преодолевать, для начала признав её катастрофой и сказав о том, что «само не рассосётся»?

Не поставив диагноза болезни, невозможно её лечить. В России (и на всём постсоветском пространстве) 30 лет шло насаждение меркантильно-обывательского мировоззрения.

А вот теперь оказывается, что на Западе, с которого так долго брали пример, следом за омещаниванием уже идёт и полное расчеловечивание, разрушение всех человеческих идентичностей и всех табу, отделяющих человека от зверя.

А у нас "внезапно" выяснилось, что мещанин-обыватель – хороший вор (и чем выше по должностной лестнице – тем лучше), но плохой защитник страны в периоды испытаний. Что для этого нужен гражданин, готовый жертвовать собой за то, чтобы страна продолжала жить и развиваться, а не деградировать под заверения, что "всё в шоколаде".

Слава Богу, что всех не омещанили! Но добавив к омещаниванию немножко "патриотических полит технологий", гражданина не создашь.

Его можно создать только честно признав ошибку «вхождения в Запад», показав куда мы из этого гибельного тупика будем выходить, и решительно начав этот выход, строя жизнь в России не вокруг извлечения прибыли из её природных и человеческих ресурсов, а вокруг развития человеческого потенциала нашей страны, который развивается только в совместном тяжелом труде и совместной борьбе. А в этой совместности есть великая радость. И именно она может стать мощным антидотом от яда «потреблядства», которым долго и упорно накачивали всю страну.

И первым шагом в правильном направлении должна стать предкатастрофическая переборка кадров, чтобы дать возможность работать и воевать тем, кто может, а у тех, кто не может и не хочет, отнять возможность им мешать.

ВА

Виталий Алдаев 20:01 25.07.23

И, наверное, реабилитация людей разного возраста должна...

Да, именно "анализ типов травматизма". Но не только то "что мы потеряли", а ещё и КАК мы это теряли.

Вспомним какой эстетикой был вооружён капиталистический конь въехавший в наше жизненное пространство.

Как пошли латиноамериканские сериалы, как начиналась реклама, как популярны были видеосалоны и что там крутили, как входил в моду евроремонт и иномарки и пр.

Ведь нельзя же сказать: у нас отнимали и мы теряли, нас били и мы травмировались. Получается имела место и какая-то форма добровольной травмы. Ведь никто же силой не заставлял отказываться от САМОбытности, но в то же время ИНОбытность каким-то магическим способом притягивала. Каким?

И это действительно требует анализа, потому что эта ИНОбытность до сих пор держит в своём плену сознание большинства населения, и как мне кажется, это и является основной причиной его инертности. 

АВ

Александр Волобуев 20:40 25.07.23

Это безразличие чувствуется уже почти что на физиологическом уровне. Если попытаться представить, чем подобное отношение закачивается даже на уровне "маленького государства" - семьи, то становиться совсем не по себе.

Но к сожалению, стиль заведенных болванчиков пока что доминирует, что будет когда этот завод закончится? А если исчезнет тот, кто заводит эту самую "дохлую клячу"?

Очень печально что никто не хочет ни говорить об этом, ни даже признать не хотят то, что сказано в видео. А ведь признать, это взять на себе вину, и за дохлую клячу, те за сознательное разложение народа и государства, пусть не без удовольствия со стороны народа. И за все остальное, а без осознания вины, нет - искупления.

ИБ

Игорь Бигаев 20:48 25.07.23

Травма поражения у нас старательно вытесняется куда-то в область житейской тоски и там заливается разнообразными эрзац-утешениями. Это ведь не только у населения, но и по крайней мере у части элиты так?

Если кому-то невыносимо считать, что мое Отечество проиграло холодную войну, то врагам его куда проще убедить, что это не его Отечество, а какое-то чужое, не такое и народ не тот. 

Ну так они и считают и, очень может быть, что многих из элиты уже не переделать и не вразумить. 

ico

Константин Каритан 21:06 25.07.23

Согласен по всем вопросам с Кургиняном. Особенно хотел подчеркнуть важность государственной идеологии, так как Россия без нее гниет и загибается. Только красная идеология позволит возродить утраченное и наверстать упущенное! 

ЕС

Евгений Суворов 23:03 25.07.23

Непонятно, на что надеются наши оптимизаторы. На то, что враги оптимизируются быстрее? Но враги сохраняют узкую прослойку технической и гуманитарной элиты, затронутой только духовным регрессом. А в России регресс снизу доверху, слева и направо. Расширен и углублен, так сказать.

АС

Антон Стратонников 00:22 26.07.23

Очень точно отмечено, что никакой жизни в России не может быть без осознания своего нынешнего состояния.

Вопрос самоосознания своей ситуации, своего погибельности, своей поломанности, на мой скромный взгляд, не может быть решен без честного и откровенного взгляда в свои самые потаенные и болезненные места.

Они потому и потаенные, что в состоянии "сна на бегу" мешают бежать. Какая-то часть непрерывно гонит, тогда как всё мешающее складывается под ковер и остается там гнить, всё сильнее отравляя всё вокруг, давая тем самым почву для тех, кто стремится расщепить всё до конца. Нам жизненно необходимы силы на реанимацию и реинтеграцию всего того, что было отрезано на прошлых этапах распада.

Отрезанная загнивающая плоть либо догниет до состояния окаменелости, либо породит взрыв, сносящий все на свете. И оба сценария хуже, что называется.

ico

Лев Коровин 01:14 26.07.23

Подскажите, есть ли доступные работы с описанием того, ...

По-настоящему "вьетнамский синдром" стали стряхивать в США при Рейгане. Риторическим началом этого преодоления можно назвать его речь перед организацией Ветеранов заграничных войн в 1980 году. Я бы начал с её рассмотрения: https://www.presidency.ucsb.edu/documents/address-the-veterans-foreign-wars-convention-chicago

ico

Лев Коровин 01:21 26.07.23

Подскажите, есть ли доступные работы с описанием того, ...

На первый взгляд стоит прочитать книгу Geoff Simons The Vietnam Syndrome: Impact on US Foreign Policy

https://archive.org/details/vietnamsyndromei0000simo/mode/2up

  

ico

Лев Коровин 01:34 26.07.23

Кургинян предлагает рассмотреть исторический опыт преодоления других массовых травм поражения, чтобы нащупать стратегию преодоления нашего синдрома поражения в холодной войне. Нужно сказать, что если взять за основу то же преодоление вьетнамского синдрома в США, речь идёт об очень многоплановой работе, начиная с использованием популярной культуры для реактуализации казалось бы исчезнувшего с экранов образа героя и заканчивая серьезным разбором полётов собственно поражения в войне. На выходе американцы получили "Бурю в пустыне" -- одну из наиболее красиво спланированных и проведенных войн в американской истории. Преодоление травмы происходило не на поле боя, в культуре. Просто так война ничего не лечит. Можно только сначала преодолеть коллективную травму. Из этого преодоления проистекает всё остальное. 

ico

Геннадий Барсуков 02:28 26.07.23

Никогда не задумывался раньше над тем, что многие страны до ХХ века целенаправленно избывали опыт поражения.  Слышал о программах преодоления вьетнамского синдрома, но не задумывался об опыте Франции поле 1870 года. 

Оказывается гуманитарная интеллигенция разных стран занималась этим десятилетиями. 

Русским, кажется, только предстоит избыть опыт своего поражения. Но очевидно, что это необходимо для выживания народа. В противном случае общество не сможет выйти из апатии.

НВ

Надежда Вяткина 05:08 26.07.23

Такое чувство, что инерция отключила у властьимущих всё...

Думаю -это не инерция системыи и  не потеря чувства самосохранения, а идет предательство интересов государства.  .

ico

Сергей Селиванов 08:16 26.07.23

Думаю только инстинкт самосохранения может сработать у власти, остальное у них атрафировано. 

ЕТ

Егор Ткаченко 11:01 26.07.23

Правильно Сергей Ервандович обращает внимание на эту "рану сознания", возникшую в результате эмоциональных шоков, сопровождающих жизнь после поражения в Холодной войне. Как разобрано в предисловии книги "Украинство", авторы доклада 2015 года из Четем-хауса не сомневаются в наличии у русских этой раны. Они называют ее "болью", и по сути говорят, что даже если русские внушают себе, что ее и поражения нет, то это самообман. Если враг знает про нашу травму больше нас, то стыдно самим не знать о ней и не работать с преодолением этой травмы.

ВС

Владимир Сипиёв 13:06 26.07.23

За последние десятилетия антисоветские пропагандисты настолько исказили понятие "революция", что обыватели не отличают ее от банального бунта.

Спасибо Кургиняну, что он подробно объясняет, какими бывают настоящие революции, и возвращает этому понятию истинный позитивный смысл.

Важно также разъяснение соотношения революции и исторического процесса.

ico

Анатолий Янченко 13:51 26.07.23

Лев Коровин 01:21 26.07.23

На первый взгляд стоит прочитать книгу Geoff Simons The...

Вот спасибо!

ЛМ

Лев Митрофанов 15:37 26.07.23

Лев Коровин 01:34 26.07.23

Кургинян предлагает рассмотреть исторический опыт преод...

США - это больше бизнес, чем государство. Поэтому, они избывали свою коллективную вьетнамскую травму в тесных китайских объятиях. Просто "встретились два одиночества" и всё в пику СССР. В Штатах тогда бушевала череда кризисов и самым сильным был банковский кризис - это когда банкам некуда было вкладывать в рост постоянно поступающие капиталы(фиатные капиталы, по преимуществу), а Китаю кровь из носа были необходимы инвестиции, а ещё больше технологии. Вот и встретились....

И это уникальная и неповторимая ситуация(имеются ввиду масштабы).

АП

Александра Пахмутова 16:25 26.07.23

Самая-то большая проблема в том, что желаем заставить народ делать то, на чем его ещё вчера кинули, изъяв из государственной (общественной) собственности всё то, что он создавал своим трудом... потом и кровью. Никто не наказан. И более того, изъятие в чью-то пользу результатов труда многих считается чуть ли не доблестью эффективности и предприимчивости. Так что мы должны лечить? Изымать остатки интеллекта и критического отношения к реальности для адаптации к таким рабским условиям труда и жизни, или взывать к справедливости и суду в защите от тех, кто явно совершал преступления, состав которых можно вменить? Нам ведь, самое главное, надо вернуть те общезначимые базовые фундаментальные основания, к которым ни у кого нет вопросов и на которые можно опереться, выстраивая новую сложность отношений.

ЛА

Людмила Акинфиева 17:23 26.07.23

Именно! Абсолютно не хотят замечать, тем более - осмысл...

А у нас в Перми гремит музыка периодически в районе эспланады до 11 вечера. И дела никому нет. Я пишу, если есть время, в местные телеграм каналы, что на СВО стекла от взрывов содрогаются, а у нас от громкости музыки. 

Кому то боль, слезы, кровь, а кому то веселуха.

МА

Михаил Амелин 17:42 26.07.23

Надеюсь, хотя бы инстинкт самосохранения у этих ребят наконец активируется...

ico

Константин Воротынцев 18:00 26.07.23

Травму поражения в нашем случае можно назвать травмой капитуляции, сдачи целей и идеалов и травму предательства самих себя.

В 90 х вдруг оказалось, что дорога правильная одна - на запад. И нас должны научить жить, потому как сами мы не сумеем.

Россия стала жертвой обмана и манипуляции. Проще говоря нас развели как лохов.  И с этим неизлеченным чувством мы живем.  Поэтому и не можем настоять на своем перед запахом, не можем отстоять свои интересы,  не можем поверить в себя - что мы действительно великая страна и нам все по плечу. 

АБ

Александр Бурмакин 18:31 26.07.23

Надежда Сергея Ервандовича, что при обращении к Системе голос разума будет услышан, поражает. 

Для меня оптимизм в вероятности такого события скорее напоминает трагическую ситуацию из перефразированного анекдота: "Система избила народ до полужизни". Лично мне не понятно, что должно произойти, чтобы вся эта инерционная костная Система начала думать наконец головой, а не тем, чем последние десятилетия.

В конце концов власть предержащие могут вспомнить откуда у них все эти ресурсы и кто по конституции является источником власти. Это может произойти хотя бы из-за того, что актуальный момент связан с выживанием не только государства, народа, но и их самих. Однако, всматриваясь в галерею всех этих "системных лиц", такой сценарий так же кажется сущей фантастикой почище романа "Эдем" (1958 г.) Станислава Лема.

ИН

Иван Неважно 18:41 26.07.23

Тест на премодерацию. Ну ясно, допускаются только одобренные комментарии)

АП

Александра Пахмутова 19:19 26.07.23

Травму поражения в нашем случае можно назвать травмой к...

У нас ЛОХ  имеет отрицательную коннотацию, хотя изначально в этом термине ничего обидного и не было: Лицо, Обманутое Хулиганами. Предполагалось, что защитой человека занимается государство, наказывающее преступников, в том числе хулиганов, а сам человек профессионально занимается на другом фронте, не распыляя свой потенциал на мелочи. Каждый занимался своим Делом, отвечая за качество его исполнения и внося свой вклад в общую копилку. В тот момент, когда в профессионализме людям было отказано в пользу хулиганов, формирующих "новый уклад" ("капитализм"), появилось ругательное: лохи.

ЛМ

Лев Митрофанов 21:46 26.07.23

Травму поражения в нашем случае можно назвать травмой к...

Обмана и манипуляции? С чьей стороны?

Разве в 91-м не было понятно, что капитализм конечен и вся эта рыношность со времён Бреттон-Вудса держалась только на финансовых махинациях, создававших иллюзию неограниченности внешних рынков сбыта и платёжеспособного спроса? Вполне понятно. Так кто обманывал и манипулировал, и кто был "обманываться рад"?

ico

Юрий Носов 00:34 27.07.23

Тест на премодерацию. Ну ясно, допускаются только одобр...

А вы как хотели?

ico

Татьяна Жданова 07:36 27.07.23

Меньше всего хочется, чтобы народ носился с мыслью - ах я травмированный. Наша задача сделать выводы как такое могло случиться и рассказать молодежи и не тем кому сейчас 30, а тем кому 10. Ну и личный пример духовного развития.

ЛМ

Лев Митрофанов 07:41 27.07.23

С этими "верхами" невозможна революция сверху. Они уже давно для себя выбрали эволюционный путь в техно-феодализм. И все властные телодвижения говорят именно об этом.

АП

Александра Пахмутова 11:17 27.07.23

С этими "верхами" невозможна революция сверху. Они уже ...

С т.зр. моего понимания, путь в технофеодализм заканчивается апокалипсисом, т.к. абсолютизированная цифра, лежащая в основании техно-, токсична для живого своей копипастой... какой-то  узкой специализацией, создающей нагрузки, переводящие количества в новые "качества" мутаций, не имевших места в эволюции и не наработавших обратных связей (через массовые вымирания) для регенерации после травмирования-поражения живого целого, что разрушает сам процесс воспроизводства живого. И с этих позиций, можно, конечно, получить патологоанатомические знания и узнать о составе разобранного на части живого целого, но результат данной расчлененки будет один - утрата Жизни... Апокалипсис.// Кстати, а не с этим ли экзистенциальным эффектом прошлого мы имеем дело, когда сатана (ИИ?), формально обладая всеми знаниями, но не обладая человечностью и сочувствием (Любовью), не способен создать бессмертие для своих адептов?  

АБ

Александр Бурмакин 12:06 27.07.23

С т.зр. моего понимания, путь в технофеодализм заканчив...

И это злой парадокс, потому как к этому переходу явно готовятся США и активно что-то делают в материале. Например, различные типы роботов (boston dynamics, tesla и другие). За ними не отстаёт КНР хотя бы на том же примере (fourier intelligence, xiaomi и другие).

У нас же было нечто в единственном виде под названием FEDOR (возможно, этот проект сейчас развивается лучше всех, но только об этом нет никаких материалов в открытых источниках).

Так получается, что даже если правящая верхушка РФ и хочет куда-то перейти, то просто не может этого сделать. Единственное, что она может на "отлично" так это выжимать (душить) собственное население.

ДК

Дмитрий Кошманов 13:48 27.07.23

Придет время и мои внуки будут внимать эти слова как пророчества, взирая на события с расстояния десятков лет. 

ЛМ

Лев Митрофанов 15:25 27.07.23

С т.зр. моего понимания, путь в технофеодализм заканчив...

Сначала он закончится быстрым развалом России на сотню другую удельных княжеств и грызню всех против всех. И хотя Гоголь веровал, что если от России останется один хутор, то и тогда она восстановится, только,вот, не хотелось бы до этого доводить.

АП

Александра Пахмутова 15:57 27.07.23

Сначала он закончится быстрым развалом России на сотню ...

Не думаю. Неформальных, реальных лидеров, имеющих легитимность в народе, в регионах нет... а значит, если что, то выяснение отношений в борьбе за власть... а значит  война... гражданская с переходом в последнюю мировую с нажатием красной кнопки... чтобы было не обидно)(...

ЛМ

Лев Митрофанов 16:21 27.07.23

Не думаю. Неформальных, реальных лидеров, имеющих легит...

Вот и в СССР не думали, что СССР развалится.Выше Татьяна задавалась вопросом, какие выводы мы сделали из этого развала?Похоже никаких. А суть-то того развала:

-Вменённый патернализм, помноженный на идеологический идиотизм Суслова;

-Конвергенция, перевернувшая экономические отношения с ног на голову и вменившая потреблянство, с выяснением кто кого обжирает;

-Валютные ништяки для верхов;

-Дефицит элементарного для низов...

и ву а ля - нет СССР.

Сегодня же, почва для такого развала, удобрена несоизмеримо качественнее.

АП

Александра Пахмутова 17:14 27.07.23

Вот и в СССР не думали, что СССР развалится.Выше Татьян...

Если что, то никакого развала СССР не было. Была частичная утрата связей, запускающая процессы частных дисфункций. Остальное, а именно констатация краха СССР, было уделом предателей, политиков и барыг, которые были заинтересованы в констатации юридического факта "гибели". Что касается СССР, то он умирал медленно, вместе с людьми, которые принимали смерть на своих рубежах служения государству и народу. Предатели никогда этого не признают, так как им проще списывать "гибель" на народ, которому вдалбливают на "системных основаниях" теоретических знаний алиби для "элит". Кстати, если вы человек, не отчужденный от реальности, то должны понимать, что живое целое, даже такого масштаба и такой сложности, как государство СССР, с реальными связями своего воспроизводства в расцвете сил по чьему-то больному решению самоликвидироваться не могло...

АЕ

Андрей Евсютин 19:57 27.07.23

Победы, поражения, душевные травмы, все это диагнозы. Но сейчас не время ставить диагнозы прошлому. В данный момент у власти есть 2 выбора: народ воин или народ жижа. Даже не пытаюсь касаться прошлого, но про будущее власть должна ответить. Главный вопрос в том - сколько будет победителей? Если мы воюем по принципу "пока всех не перебьют, новых не призываем", то властям нужен народ - жижа. Ну а если организуем наконец систему мобилизаций, демобилизаций, чтобы каждый знал куда и на что идет, то мы можем получить народ воин, ну или хотя-бы воюющий народ. При этом между двумя этими прямо противоположными результатами нет вообще никакой разницы в затратах. Количество людских жизней и количество денег остаются примерно одинаковыми. Мой вывод один - прежде чем пытаться вылечить народ от синдромов прошлого, следует вылечить власть от "желания [уехать] на запад". (понятно, что это максимально грубая формулировка, но иначе ихх позицию пришлось бы описывать в романе типа "о дивный новый мир).

СС

Светлана Семенихина 03:53 28.07.23

Уважаю, восхищаюсь знаниями, мудростью, стратегическим мышлением С.Е. Кургиняна, хотелось бы верить в то во что он верит, но не верю. И вот почему. То, что Ельцин самостоятельно ушёл  с должности президента, потому что устал - блеф. Значит какие то люди заменили его Путиным и , действительно, одни олигархи лишились власти, другие вместе с Путиным стали строить государство, в котором мы сейчас живём. Причём во времена Путина было больше разрушено промышленности, армии, образования, медицины, экономики, чем при Горбачеве и Ельцине вместе взятых. Полное подчинение Гос.Думы, Совета Федерации, средств массовой информации, поправки в Конституцию в своих интересах, сформирована Рос.гвардия для защиты власти на местах и в центре. Таким образом сформирована система для успешной продажи Родины и личного обогащения. Некоторые подачки народу тоже были и чудовищная ложь, чтобы не бунтовал. Идеология есть, она не прописана в Конституции : воспитание и формирование тупого потребителя. Посмотрите, что нам показывают по телевизору начиная от детских мультфильмов и кончая развлекательными программами. Второй год идёт война , что то изменилось?Народ стал просыпаться, увидел ложь, лицемерие, была надежда, что сработает инстинкт сохранения у власти. И что мы видим? Бесчисленные экономические форумы, праздники, парады, нам пытаются внушить, что всё у нас в шоколаде, что кончается оружие у Запада, что Запад разочаровался в Зеленском и сегодня или завтра прекратит помощь режиму укронацистов и пойдет с нами на переговоры. А тем временем народ одевает, обувает, кормит, вооружает армию. ВСУ почти на всем протяжении фронта продавливает нашу оборону, а министр обороны едет праздновать подписание перемирия в Северную Корею., А ещё скоро у нас будет военно-морской парад, где министр обороны и другие подобные ему, не державшие , кроме охотничьего ружья, ничего, увешанные медалями и орденами будут торжественно принимать этот парад. Власть изо всех сил заботится, чтобы у народа были хлеб и зрелища. Кстати, благосостояние наших миллиардеров за прошлый год увеличилось. Эти люди своё будущее не связывают с Россией, они лишь будут хапать пока это возможно. Поэтому не верю в революцию сверху.

АП

Александра Пахмутова 10:23 28.07.23

Уважаю, восхищаюсь знаниями, мудростью, стратегическим ...

Так что делать, по-Вашему? И как дистанцироваться от этой власти, которая не является тем, чем хочет казаться?

ИН

Иван Неважно 20:57 28.07.23

Юрий Носов 00:34 27.07.23

А вы как хотели?

Хотел свободно выражать свое мнение. Когда я делал это интеллигентно и уважительно в одном из блогов СВ, меня забанили) Хочу понять, принимаются ли здесь мнения, отличные от мнения СЕ, или же мне не стоит тратить свои литературные силы на их написание :)

ico

Юрий Носов 12:19 29.07.23

Хотел свободно выражать свое мнение. Когда я делал это ...

Принимаются, но это не означает, что принимаются вообще любые мнения. Например, тут полностью исключены мнения в поддержку действующего нааистского режимы в Киеве. Ну и не только. Если хотите, об этом можно голосом поговорить.

ОБ

Олег Букин 17:55 29.07.23

Психическая травма — это очень сложное явление, и она по-разному проходит у разных людей. Можно сказать, что психотравма от развала Советского Союза разными людьми переживалась по-разному. Кто-то "идентифицировался с агрессором" и стал преуспевающим бизнесменом, кто-то впал в депрессию. Регресс свойственен психотравме и может проявляться в виде регресса к магическому мышлению, когда люди в "самой читающей стране" начинают верить в инопланетян, колдунов, Кашпировского и Чумака. В то, что существует "волшебный" метод быстрого выхода из ситуации, в которой они оказались. В этом плане регресс социума Германии после Первой мировой войны можно обнаружить в переходе на параноидную позицию, при которой они нашли виноватых в своем бедственном положении - евреев, цыган и славян, которых надо уничтожить чтобы германская нация процветала. Тоже своего рода «магическое» действие, как снос памятников Ленину на Украине.

Однако, есть проблема. Опыт США в преодолении последствий вьетнамской войны показывает, что все их действия не привели к надёжному результату в реабилитации ветеранов. Опыт Германии тоже нельзя назвать конструктивным. Психотерапевтическая работа с последствиями психотравмы индивидуальна и для её проведения необходимо в сотни раз больше психологов, чем есть сейчас в России. В этом плане стоит присмотреться к нашему опыту. Всё-таки, отсутствие термина "психотравма" не означает, что отсутствовало и само явление. У нас была Гражданская война, после которой общество смогло довольно быстро восстановиться. Мне кажется, здесь стоит обратить внимание на работу культуры. Был огромный вал произведений культуры, в которых описывались происходившие события. Описывались с разных сторон, с подробными переживаниями. Описывалось то, что привело к гражданской войне, как она проходила и как из неё выходили. Можно вспомнить "Как закалялась сталь", "Марийкино детство", "Тихий Дон" и много других. Что если, возврат к этим событиям, их осмысление через средства культуры обсуждения в любых видах с проговариванием своего опыта, идентификацией с героями и формирование приемлемого для психики каждого индивида своего места в событиях позволил обществу смягчить психотравму? Но, не преодолеть до конца. Мы помним, что через 2 поколения на фоне регресса все претензии снова были актуализированы. В любом случае, произведения с честным описание и осмыслением, и переживанием событий развала СССР по пальцам пересчитать можно. И не каждый может идентифицироваться с героями этих произведений. Преодолел ли Шолохов для себя последствия гражданской, когда он писал "Тихий Дон" показывая противника, или он преодолел эти последствия раньше?

Что делал Экзюпери, когда описывал все свои переживания, связанные с ручкой газа? Цепь возникающих у него ассоциаций уходила и далеко в его детство и глубоко в события, связывая его со всем происходящим. Справились ли французы со своим поражением или в следующих поколениях должны были быть свои «Экзюпери» и их отсутствие так же как отсутствие новых «Шолоховых» дало свои результаты?

Мне кажется, нужны люди, окрепшие на столько что они смогут описать выход из регресса. К сожалению, пока мы можем описывать только провал ещё глубже. Негативные сценарии с черной картинкой у нас описывают все, красочно и с упоением, указывающим на депрессивное состояние. Такие описания не могут помочь выходу из депрессии и из регресса. Однако, возвращаясь к проблеме, опыт США и опыт СССР показывают, что ни психотерапия, ни культура (если она всё-таки помогает) не могут отдельно справится. Нужен некий новый, комплексный подход. С учётом того, как это психотравмирующим событие передавалось в семьях, уже можно говорить, что произошла трансгенерационная передача психотравмы. Здесь на веер разнонаправленных индивидуальных реакций на событие накладывается ещё такой же веер разнонаправленных реакций при передаче психотравмы следующему поколению. Может быть, с этим тоже связано увеличение числа обращений за психологической помощью среди молодежи?

АП

Александра Пахмутова 19:05 29.07.23

Олег Букин 17:55 29.07.23

Психическая травма — это очень сложное явление, и она п...

Если исходить из того, что травма, о которой мы говорим, это разрыв отношений человека со своим Большим эгрегором(?- то большое с чем себя человек ассоциирует): Советским Союзом и его бытием, к которому он принадлежал, то как вы отнесетесь к тому, что время разрыва (отказа от системы ценностей, к которой ты принадлежал) у всех разное, а кто-то не разрывал до конца дней своей жизни, а возможно и не разрывает тех отношений с "Советским Союзом" до сих пор, живя хоть и на задворках нынешней реальности в бедности и дистанцирования, но теша себя надеждой и благими делами, в  ладу с совестью и собой, по факту в рамках исполнения 10 Заповедей, которые и впитал в себя в своё время кодекс коммунистов? Лично для меня травма стала формироваться в тот момент, когда я поняла, что мои личные усилия, направленные на сохранение и восстановление моей Родины, отчуждаются и используются власть имущими в своих частных интересах сохранения неправедной власти и личного или корпоративного обогащения, а вопрос реанимации или возрождения Союза безапелляционно закрыт. То, что я считала должным вкладывать в копилку общности, сохранности государства, отрывая от себя и своей семьи в пользу государства (так как так меня воспитали), взяли и обесценили. Считайте меня наивной дурой, но в моей голове до сих пор предательство, как абсолютизация отказа от всего хорошего в пользу Зла и принятие его последствий, как должного, как-то не укладывается. Людям свойственно "безответственно" теоретизировать и совершать ошибки и глупости, пока чужая боль не становится их болью. Только после этого они начинают реально включать мозги. И это, скорее всего, норма. Так что вопрос о травме не так однозначен.

ОГ

Ольга Горянина 08:17 1.08.23

Элите сложно признать поражение, поскольку сегодня у власти стоят как раз  те, кто работал на поражение СССР в холодной войне (и их ставленники-родственники). И те из них, кто поймет и начнет противостоять регрессу, натолкнутся на неадекватность других, желающих сладко нежиться на достигнутом. Так что потрясения неизбежны.

ДР

Денис Романов 23:46 6.08.23

О, как точно сказано о поражении в холодной войне. Эти пустые глаза людей, когда их спрашиваешь о 1991 годе... Эта их невротическая нервозность, когда ты пытаешься поговорить на тему развала СССР... Вечное трусливое "я в этом не разбираюсь, пусть политики думают"...

Пока большинство у нас не поймет, что развал СССР - это именно проигрыш в холодной войне, дальнейшее движение крайне проблематично.

М

Максим 10:22 15.08.23

Отличный выпуск. И как всегда, хочется подумать о путях выхода, о немедленном практическом действии, пусть небольшом, но действии. 

Коллеги-комментаторы отлично высказались: нужно и определение травмы иметь, и учесть наш культурный багаж травмы Гражданской войны, например, учесть и культурный багаж Запада. 

Вот С. Е. сказал о том, что по крохам надо, по крупицам людей собирать... Могу лишь об эпизоде своёго опыта рассказать. 

Когда началась СВО, я думал про то, как же быть полезным в своей, небольшой действительности, и вот я придумал создать радио, приглашать туда людей, вести беседы, собираться, читать тексты, и теперь мне кажется это было неплохое терпаевтическое действие, объединяющее. Я познакомился со многими хорошими людьми, это уменьшило эту атомизацию... Стало полегче. 

Событий так много в нашей стране, но редки праздники и мероприятия, где было бы и врачевание и вдохновение и творчество и рост. Всё больше про другое, не чувствуется искры. А было бы приятно создавать такие мероприятия. 

Одним словом, совместные действия, которые пусть и минимальные, но такие, которые могли бы объединить разных людей — это могли бы быть первыми робкими шагами к излечению, поиску нового и создании силы стремления, в противовес затухающего, прозябающего, обречённого существования.