«Договорняк» нужен под расчленение страны. Кургинян и Шафран на радио «Звезда»

Мне кажется, что относятся. "Телевизор" практически потерял доверие. А все, кто не готов "перелистнуть" страницу, давно уже либо в Донбассе, либо рядом ( то есть собирают гуманитарку, ведут информационную работу и т.п.)

Нельзя всё сводить только к этому. 

Западу поверили ещё и на уровне ценностей. И признать ошибку ещё и на этом уровне очень непросто. 

Это как признаться, что твоя любимая жена, которую ты считал за образец верности загуляла. Есть гигантский соблазн не видеть этих походов налево, а когда закрывать глаза становится невозможно - убеждать себя, что немного побеситься и станет целомудренной, как раньше. 

Вопрос в том, хватит ли смелости у элит признать, что эта жена загуляла навсегда и никогда в прежнее состояние не вернётся. 

ИМХО народ не знает как проявлять "деятельную активность". Как устраивать оранжевую революцию все знают. Но не хотят. И это радует. Другие же форма активности большинству неведомы. Рассуждают: "Я делаю что должен и будь что будет. Или пусть государство расскажет что ещё делать".  Достаточно знакомых добровольно помогают СВО. В этом они видят свою активную гражданскую позицию.

Да, русские ориентированы на государство. Как говорится "Любовь зла и козлы этим пользуются".

К сожалению или к счастью, такой у нас менталитет - ориентироваться и надеяться на "царя-батюшку". Во многих моментах истории это спасало Россию. Но иногда, напротив, ввергало страну в смуту. Сейчас похоже мы стоим у очередной точки бифуркации - оправдает ли власть доверие народа или всё полетит в пропасть?

Нужно мобилизоваться и организовывать ускоренное развитие, чтобы не допустить Апокалипсиса. Если же Вы говорите об организации "постапокалиптическом мире", значит, речь идет не о жизни, а о выживании.

Попробуйте в другом браузере. У меня подобное было

Я, знаете ли, догадался посмотреть в другом браузере. Но, наверное, все должно работать в любом из более-менее распространенных браузеров?

Да, с Яндекс Браузером какая-то проблема есть. Она в процессе решения

Никакого разговора не будет судя по всему. Уже столько раз это нужно было сделать!

Это явно не в жилу США

А какую активность вы ждете от людей, что они должны сделать? Людей во все времена нужно было организовывать, а наших тем более. 

Мы же знаем, что победить "вопреки" руководству невозможно в принципе. А руководство, даже если и говорит устами Лаврова "А" (об "исчерпании западного трека"), никогда не скажет "Б" - о признании ошибочности этого "трека", по которому нас волокли последние лет 40, разбазаривая и разворовывая советское наследие. А тем более не скажет и не сделает "В" - осуществление неосоветской стратегии. Мелковаты людишки, они даже не понимают, о чем речь идет. Так что, да, надо готовиться к выживанию.

Так и не отказались ещё пока. Это ж огромный процесс преодоления инерции мышления. Вчера ещё ты отрабатывал повестку: насаждал ювенальщину, права "меньшинств", ругал всё русское, а сегодня - раз! - и ты православный русофил-почвенник? Так не бывает.

Не обязательно сразу переходить к организованной работе. Начинается всё со смены привычек. Человек перестает тратить свое время на кинотеатры или Кафешки, а тратит это время на что-то другое. На чтение или лекции или что-то еще. То есть, нужно постепенно переползать с потребительски обывательских привычек на привычки созидательные. 

Организовать обывателей всё равно невозможно. Его можно заставить или заплатить ему. Но тут нужно очень большое число людей, которые мыслят иначе. Их можно организовать. Они и сами себя организовать могут.

Думаю, что выживем, но нас ждут тяжелые годы. Совсем задушить нас Китай скорее всего не даст. И смягчит давление в некоторой степени. Но, с другой стороны, Китаю невыгодна быстрая победа России, потому что тогда США больше переключатся на Тайвань. Масштаб задач перед страной огромен, и внутри, и в СНГ... а в большей части элиты решать их желания нет.

Какие "ценности?". Свобода, Равенство, Братство? Священное право "частной" собственности? "Права человека"? ЛБГТ? Прогресс? Историчность? Гармония с природой? Что они не перешагнули ради личной власти и личного богатства?

Мне не хочется упрощать, но серьёзно, какие "их" ценности реально существуют и ими можно проникнутся?

Проект-то конкурирующий, только кто в Европе готов был его осуществлять? Единственными реальными союзниками России в Европе были компартии, но Россия их кинула 30 лет назад. И все это помнят (и не только в Европе) и двусмысленность российской элиты все видят. Чтобы обзавестись стратегическими союзниками, а не ситуативными, надо для начала избавиться от двусмысленности.

Для чистоты - мировой пролетариат кинул российский в 1917-1918 годах. Это, конечно, не извиняет того, что сделала компартия в перестройку. Однако, кидок мирового пролетариата привел в итоге к Второй Мировой войне, в которой случилось то, что случилось. Когда пролетариат обернулся к фашистам в Германии, а в Великобритании тоже идея британской исключительности гораздо бодрее зашла, чем идея мирового господства рабочего класса. В общем, нет такой картины, что где-то сидят белые пушистые, а где-то подлецы и мерзавцы. Картина сложнее и многограннее. 

Альтернатива одна, либо сделать усилие над собой и стать снова великой страной, или  сгинуть в пучине неопределенности. Качественному потребителю, которого мы сами взращивали 30 лет если не больше, все это до лампочки, главное что бы "щи по жирнее были". Кургинян правильно говорит, что необходимо собрать умнейших людей нашей страны чтобы они думали как нам выходить из этой ситуации. Мозговой штурм нужен, система нужна! 

Да, другим полюсом в священной войне света и тьмы.

Сама идея сохранения награбленного при помощи западных институтов власти утопична. Если только Западу удастся разобраться с Россией, они ограбят незаконно награбленное. Прецеденты уже есть. А пока для Запада это инструмент влияния под задачу уничтожения России.

Нужно быть слепым - я говорю про элиту - чтобы этого не видеть. А не видят, поэтому вопрос, действительно, упирается в ценности, как написал Дмитрий (https://rossaprimavera.ru/comment/c6ae717852). Вспомните, как верещал про "колыбель справедливости" прижатый не так давно сын красноярского губернатора Артем Усс (https://rossaprimavera.ru/news/fc22c93d). Но потом бежал из этой "колыбели" в Россию, не дожидаясь "справедливости" - очень показательно.

Точно. Чубайс тут проявил себя проницательнее других. По-старому все равно не будет.

И все наши верили в честную конкуренцию... и, видимо, до сих пор еще кто-то верит. Сколько этих верующих?

"Зов крови" перевесил классовую солидарность на весах истории, как бык овцу. Поэтому, это не кидок , а наш догматический просчёт. Точно такой же просчёт и воинственный атеизм.Уж коли и православие, и коммунизм - являются двумя сторонами одной и той же медали, то всегда стоит помнить, что и сам марксизм-ленинизм появился, как рефлексия на то, что религия В РУКАХ МЕРЗАВЦЕВ - это реальный опиум. А вот в добрых руках - это величайшее подспорье(которое мы профукали и имеем, по сути, антихристианский клир).Ведь история - это путь человеков от грехопадения до обожения(т.е., обожение - это и стратегическое целеполагание устремлённое в бесконечность и предназначение каждого). Белинский полагал, что это развитие сознания, Маркс говорил о родовой сущности, а Ильич полагал, что "коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество". Вот и имеем, что и православие, и коммунизм - это упорядоченное и накалённое движение энергии масс к обожению/развитию сознания.

Западные страны совершенно не обязательно должны были войти в состав СССР.  Построили бы свой коммунистический мир, были несколько коммунистических стран, никто на их кровь не покушался, эти вопросы лежат в разных плоскостях. Не, ну то, что это наш просчет - это однозначно, но кто просчитался, когда и в чем? То, что это наш просчет, не снимает вины с западных компартий.

Просчет оказался в том, что фашизм, как идея, для западного мира оказался ближе, чем коммунизм. Что и показала современность. Допустившие так много догматических просчетов люди больше ста лет назад отогнали на эту сотню лет от человечества надвигающиеся на него сегодня темные тучи.

С м.т.зр., мы не профукали. Мы на пороге, т.к. формирование нового человека с интегральными знаниями, позволяющими работать с "ии", как инструментом, возможно только на твердых основаниях нравственных начал общего знаменателя, разрешившего все противоречия, где человек - это константа без ложного расщепления на виды, подвиды и гендеры... Что касается пола человека, то он носит врожденный частный характер и пересмотру не подлежит. Отношения полов закрываются безусловностью биологических отношений в воспроизводстве человека, созданием семьи с закрытыми дверьми спальни и естественным  разрешением физиологических противоречий в виде детей.