1. Предназначение
ИА Красная Весна /
Напишите комментарий
Чтобы написать комментарий, нужно представиться.
ico

Анатолий Янченко 12:16 3.10.23

"Тысячи миллионов счастливых младенцев", - говорил Великий инквизитор у Достоевского. Их ключевая черта - полная и совершенно легитимная безответственность. Не то, что за страну, а даже за себя самих. 

А лёгких способов быстро повзрослеть не существует. И чем дольше это откладывать, тем дороже придётся заплатить.

ico

Максим Ефимов 12:21 3.10.23

Сложно найти сходное 1993 году по мерзости историческое событие в нашей истории. 30 лет прошли, а давлеет оно на страну еще как и собирает кровавую жатву. К сожалению, тогда всё это наш народ допустил и даже поддержал.

ico

Юрий Лунев 12:52 3.10.23

Пора стряхивать со своих ног прах предыдущей странной эпохи поражения. Вставать с печей, разминать духовные мышцы и, наконец, начать вместе ковать новую жизнь.

ico

Алексей Кулаев 12:55 3.10.23

Самое поразительно, как население безучастно смотрело, как догорает Дом Советов.

Как не замечали расстрелов на стадионе и в подворотнях.

Отворачивались от того, что потом определило на десятки лет судьбу их самих, их детей, внуков и так далее.

ico

Сергей Трубников 13:09 3.10.23

Тень 93 года стоит за всем, что происходит сегодня. Россия выступила против Запада, но она так и не изжила из себя позор поражения в холодной войне. Она не хочет этот позор увидеть, признать, пережить. И да, ощущение, что от тебя ничего не зависит, менталитет обитателей концлагеря - всё это с тех времен. 

ico

Дмитрий Тимонин 13:24 3.10.23

Мало того, что Ельцин организовал расстрел парламента из танков, так он еще и назвал это торжеством демократии. А улюлюкающий Запад его в этом поддержал.

"Демократический расстрел парламента" стоит в одном ряду с "гуманитарными бомбардировками Сербии", но там это хотя бы делал враг, а у нас - свои же. 

Главная же проблема в том, что народ этому безучастно внимал. На всю многомиллионную Москву к Белому дому вышли максимум пара десятков тысяч человек...

ico

Надежда Евсеенкова 13:37 3.10.23

В советском фильме «Три встречи» герой едущий домой после победы, говорит: «Когда мы перешли границу и заняли первый немецкий город, я зашел в брошенный дом. Первое что я там заметил была маленькая копилка, этакий маленький человечек с дыркой в голове, в эту дырку кидали монетки. А на груди у этого человечка была надпись: «wenigstens ein kleines, aber meins» что значит: хоть маленькое, но мое. Маленькое, но мое! Люди в этом доме жили маленьким и только для себя» И вот именно это и пришло в нашу страну. Наш народ научили любить вот это маленькое. А любя маленькое человек сам становиться маленьким. Вот так потихоньку навели бардак в семьях, а после чего и в стране. Ведь общество формирует сам человек, от каждого из нас напрямую зависит в каком нам обществе жить.  И от каждого из нас зависит быть России или нет. Может именно осознание того, что мы стоим перед выбором - жить или умереть, наконец-то пробудит желание стать большим? 

ico

Михаил Моторин 13:43 3.10.23

ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ. Это не просто слова! Оно так работает! Если профукали страну, то просто так без определенных усилий её не вернуть.

ico

Татьяна Жданова 13:47 3.10.23

3 октября день нашей уснувшей совести как граждан своей страны, день нашего бездействия. Расстрел Парламента и подписание Пенсионной реформы приходятся на 3 октября. Но конечно же дело не в дне, а в не понимании личной ответственности за судьбу России. Приживальщиками пожить не получится- не дадут. Со всех сторон наседают недружественные силы. Получится жить только хозяевами- сильными, грозными, справедливыми. Весь мир смотрит на нас, так непосрамимся же.

АЕ

Андрей Евсютин 14:11 3.10.23

Мало того, что Ельцин организовал расстрел парламента и...

Наверное в 93-м народ должен был на танках, при поддержке ПВО к Москве ехать, как Пригожин. Или не должен? Я чего то запутался. 

ОГ

Ольга Горянина 14:19 3.10.23

Те, кто считают возможным счастье в потреблении, наверное, просто не знакомы с этим чувством. 

ОГ

Ольга Горянина 14:24 3.10.23

Наверное в 93-м народ должен был на танках, при поддерж...

В 1993 году народ должен был в апреле сказать Ельцину "Нет". Но большинство граждан оказались готовы платить любой ценой за "счастье" капиталистического мира. И делегировали построение этого мира подлецу. А ведь была ясна цена - слезами ближних. Возможно, думали, что их лично эти слезы не коснутся... Но  коснулись не только слезы, коснулась и кровь. 

ico

Кирилл Куница 14:27 3.10.23

Вот страшная правда и огромная проблема. Очень трудно человеку открыть глаза на то, что мелкое мещанское щастье это лагерь смерти. 

Пассивность и отказ от ответственности - это первое, что происходило с новоприбывшими в Дахау, Освенцим и другими лагерями. 

ico

Дмитрий Тимонин 14:29 3.10.23

Наверное в 93-м народ должен был на танках, при поддерж...

Надо было включить голову на референдуме. Ну а когда уже дошло дело до путча - выходить на защиту законной власти. 

Если бы под окнами Белого дома стояли бы сто тысяч человек - никто бы не решился его расстреливать. Ельцин - не Пиночет, диктатором он бы не смог стать. 

ИБ

Ирина Бынина 14:40 3.10.23

Большого Советского Человека после Великой Отечественной войны долго превращали в маленького человечка и мещанина, чтобы в СССР смогли состояться события Перестройки с последующим развалом империи и всеми дальнейшими событиями. 

Хорошо сказано у Ильфа и Петрова в «Золотом телёнке»:

«Чем только не занимаются люди! Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами.

В большом мире изобретен дизель-мотор, написаны „Мертвые души“, построена Днепровская гидростанция и совершен перелет вокруг света.

В маленьком мире изобретен кричащий пузырь „уйди-уйди“, написана песенка „Кирпичики“ и построены брюки фасона „полпред“.

В большом мире людьми двигает стремление облагодетельствовать человечество.

Маленький мир далек от таких высоких материй. У его обитателей стремление одно — как-нибудь прожить, не испытывая чувства голода».

Периоды умаления человека остро чувствуются народом в коллективном бессознательном, и их называют периодами застоя — то есть прекращения роста, прекращения превращения маленького человечка в большого Человека.

АЕ

Андрей Евсютин 14:51 3.10.23

В 1993 году народ должен был в апреле сказать Ельцину "...

Ну во первых на референдуме 93-го года никто вопроса о восстановлении СССР не поднимал. Так что по итогам референдума нельзя обвинять народ в желании "сменять родину на колбасу".                                                                            Во вторых на референдуме 93-го года явка составила 64,18 %. Можно перемножить этот процент на результаты референдума чтобы получить реальные цифры поддержки Ельцину: Доверяете ли Вы президенту Российской Федерации Ельцину? («да» — 58,7 % голосовавших*64,18%=38,67% избирателей)

Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую президентом Российской Федерации и правительством Российской Федерации с 1992 года? («да» — 53,0 % голосовавших**64,18%=34,01% избирателей)

Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов президента Российской Федерации? («нет» — 50,5 % голосовавших*64,18%=32,41% избирателей)

Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? («да» — 67,2 % голосовавших*64,18%=43,12% избирателей). Как вы видите не по одному пункту абсолютного большинства у Ельцина не было. И это в условиях агрессивной проельцинской кампании, подтасовок и использования административного ресурса.        

Ну и в третьих ко всему этому необходимо добавить такой фактор как извечное качество русского народа "не будить лихо". Т.е. нежелание менять Ельцина многие объясняли страхом, что следующий будет еще хуже. 

АЕ

Андрей Евсютин 15:02 3.10.23

Вот страшная правда и огромная проблема. Очень трудно ч...

Опасные слова говорите. Если продолжить вашу логику то окажется, что руководство России осуществляет геноцид собственного народа.... Ну а дальше, сами понимаете, к чему будут призывать те, кто буквально воспримет ваши слова. 

ОФ

Олег Филиппов 16:14 3.10.23

Товарищи, кто не читал

"1993 год: Дневник рядового защитника Верховного Совета" Марины Борисенко, советую прочесть. Судьба меня свела с ней не только в ЭТЦ, наша ячейка собиралась у ней на квартире, когда она была уже тяжело больна. Как выяснилось в последствии смертально больна. Почитайте. Он легко ищется в сети. Окунитесь в события этого Преступления.

АЕ

Андрей Евсютин 16:18 3.10.23

Надо было включить голову на референдуме. Ну а когда уж...

По референдуму я другому человеку ответил, можете почитать. А что касается "стояния", -теоретически это конечно так. Вот только народ не может отказаться от инстинкта самосохранения, от уважения к власти, к армии и т.д. и в один момент. Так не бывает нигде и никогда. Мирно идти туда где расстреливают очень сложно психологически, тем более когда нет никакого единого лидера, никакой внятной идеологии и никакой четкой цели. Те кто вышли были обмануты противниками Ельцина и отправлены на штурм Останкино, который ничего не давал. Другие расстреляны у Белого дома. Если вышло бы больше людей, то было бы больше жертв и превращение мирного стояния в гражданскую войну с колоннами танков идущими на Москву. Так вот я и спрашиваю колонны танков на Москву это хорошо или плохо? Вопрос конечно риторический, понятно, что это варианты из серии "оба хуже". Но важно отметить, что в таких случаях "народ безмолвствует" не потому, что он "повелся" на шмотки и жвачку, а потому-что, уверен что его "поимеют" при любом раскладе.

АК

Алексей Квашенников 16:46 3.10.23

есть большая статья в журнале "XX век и мир" редактором которого в период публикации был покойный Г.О. Павловский называется статья "Жёстким курсом" тогда уже после всех этих стажировок и летних школ в Институте прикладного системного анализа IIASA в Лаксенбурге созданного Д.М. Гвишиани на паях с друзьями по Римскому клубу группа молодых реформаторов посетила Чили и даже по слухам Коху сам Пиночет подарил портфель но это отдельный разговор в данной статье "Жёстким курсом" как раз была изложена достаточно откровенно концепция реформ или реформ первого этапа самых сложных призванных сломать систему к сожалению указанная статья нигде полностью так и не опубликована очень хотелось бы прочитать её полностью и наверное не мне одному она могла бы быть интересна

«Жёстким курсом…». Аналитическая записка Ленинградской ассоциации социально-экономических наук // Век ХХ и мир. 1990. № 6. С.15—19

АЛ

Александр Лобов 17:08 3.10.23

В 93-м Ельцин, фактически, совершил переворот. Перевороты совершает или дает ему отпор некий субъект, народ ставится перед фактом. Слишком инерционная это субстанция, что бы взять и моментально выйти. Что же до референдума, то в ВС были такие же мутные рожи как и сам Ельцин. Мещане проголосовали за внятную диктатуру, предпочтя ее непонятной каше без идей, готовясь уже выживать как-то.

ТК

Татьяна Коровина 18:56 3.10.23

Для того, чтобы сразу же отсечь все предположения о том, что «народ не понял», напомню, что на референдум РФ в апреле 1993 года были вынесены четыре вопроса:

1. Доверяете ли Вы Президенту Российской Федерации Б. Н. Ельцину?

2. Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации с 1992 года?

3. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов Президента Российской Федерации?

4. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации?

Из всех утюгов неслись призывы ответить на них по схеме ДА-ДА-НЕТ-ДА, то есть «мы доверяем ЕБН и согласны с те, что он делает, а вот Верховному Совету РФ мы не доверяем». Именно по этой схеме и ответило большинство проголосовавших.

Лично я предполагаю, что результаты референдума были обусловлены тремя причинами:

1. Россия — это страна первого лица, как в силу своей географии (она огромна), так и в силу своей истории (ей всё время приходилось воевать, обороняя свои протяженные границы, а при такой жизни народ туго усвоил, что главный командир может быть только один).

2. Массированная ложь про СССР и Компартии, основанная на опусах Солженицына и ему подобных и пущенная через СМИ, монополия на которые находилась в руках именно той части позднесоветской элиты, которая решила сдать Коммунистический проект чтобы «войти в Европу», выработала в сознании народа недоверие к «коллективному организатору», каким в то время по факту был Верховный Совет РФ.

3. Точно так же, как сегодняшних граждан бывшей УССР ведут на убой сказками о скорой перемоге, граждан бывшей РСФСР вели в клоаку потреблядства сказками о скором чуде «заработавших скрытых силах рынка». А граждане, уже понявшие, что они потеряли вместе с СССР, хотели хоть какой-то компенсации этой потери.

И вот, переставшие быть гражданами и ставшие населением люди, не стали париться ни 3 октября 1993 года из-за расстрела Верховного Совета, ни 3 октября 2018 года из-за людоедской Пенсионной реформы. Это ведь так просто и спокойно, когда от тебя ничего не зависит, а ты ни за что не отвечаешь.

Однако, спокойствию пришел конец. Бывшие «западные партнёры» приговорили к съедению расслабившуюся Россию.  

Так что сегодня выбор, поставленный и перед властью, и перед гражданами всё-таки более чёткий: другая Россия, вернувшаяся на свой исторический путь, или мёртвая и расчленённая Россия.   

Дай Бог нам не обмануться так убийственно, как мы это сделали в 1993 году!

ОГ

Ольга Горянина 19:07 3.10.23

Ну во первых на референдуме 93-го года никто вопроса о ...

Так я и не восстановление СССР имела в виду. А вопрос о доверии курсу. К моменту референдума уже было ясно, что Верховный совет тормозит приватизацию. А Ельцин ее стремится любой ценой ускорить. Большинство выбрало ускорение. Видимо, очень хотелось стать собственниками хоть чего-либо.

Но речь еще ведь о том, что человек должен брать ответственность на себя, сам разбираться в вопросе, а не верить красивым обещаниям кого-либо. Однако большинству хотелось верить, что этот  партийный деятель, в начале своей карьеры строивший коммунизм, достигший именно этим высокой должности и власти, а потом "вдруг" решивший его проклинать, сделает кому-то хорошо. Кстати, я до сих пор не уверена, что ему на самом деле верили. Мне вот казалось, что у него на лице всё было написано, только слепой и глухой поверил бы. Впрочем, это неважно, а важно то, что люди либо сознательно голосовали за подлеца, либо отказались думать.

ico

Лев Коровин 19:49 3.10.23

Почти 30 лет назад мы с родителями покидали Россию. Оказалось потом, что на четверть века. Мне тогда было 5 лет. Остановились мы в Москве на Краснопресненской набережной. Из окна был виден Белый дом, ещё покрытый копотью.

Я тогда спросил маму: "кто поджег дом?"

Она коротко ответила: "Ельцин".

На одном уровне это действительно так. Но прав же Кургинян -- тогда, 30 лет назад, один Ельцин не мог сам по себе ничего. Он опёрся на референдум. На противоестественное одобрение одних и позорное молчание других. На молчание ведомых на убой овец.

Да, люди не родились овцами. Их такими сделали. Виновата ли овца в том, что её сделали овцой? Конечно виноват тот, кто уродовал человечьи души, превращая их в овечьи. Но и чтобы из овцы вновь стать человеком, нужно наконец-то отказаться от овечей пассивности. Взять наконец-то ответсвенность за собственное состояние. Коль скоро человек не берёт ответственность за самого себя, как он её может взять за страну? Да никак.

Либо человек изгонит из себя овцу, либо его и его детей будут насиловать новые злодеи.

АЕ

Андрей Евсютин 19:53 3.10.23

Так я и не восстановление СССР имела в виду. А вопрос о...

Ольга, говоря о том что к началу октября 1993 года с курсом Ельцина уже все было ясно вы должны учитывать, что с момента распада СССР прошел 1 год и 9 месяцев. Для сравнения - с начала СВО уже прошел 1 год и 7 месяцев. Вам все ясно? Мне вот вообще ничего не ясно. Кстати параллель можно продолжить: вы готовы разобраться в вопросе и взять на себя ответственность за поставку 152-мм снарядов в войска? Наверное - нет. И это совсем не означает, что вы безответственный человек. Просто в данном вопросе от вас ничего не зависит. Ну а в целом может хватит поливать г...м народ в момент когда он гибнет на поле боя искупая вину элиты, сдавшей пол страны.

ico

Вероника Стародумова 20:06 3.10.23

Опасные слова говорите. Если продолжить вашу логику то ...

Нет, они в этом концлагере вместе с нами. Так вышло, что ВСЕХ русских - коммунистов, христиан и всё, что имеет к этому отношение - приговорили. К сожалению, еще не все это понимают.

ico

Вероника Стародумова 20:17 3.10.23

Ох, как же это всё знакомо! И во власти, и среди близких людей. Вот это: "Нееет, ты всё преувеличиваешь, на самом деле всё намного лучше". И машут руками, мол, уйди-уйди-уйди, не мешай нашему счастью! И это просто повальная тенденция.

Помню ощущение полного одиночества, когда ты видишь гниль мира, мертвенность окружающих, и от тебя всё время отмахиваются, мол, опять ты со своими бреднями, иди делай карьеру, а лучше найди богатого мужа и живи нормально (в нашем милом концлагере).

И ты бродишь, как ёжик в тумане и ничего не понимаешь. Понимаешь только, что всё не так, как должно быть, как было когда-то раньше. И уже много позже стало понятно, откуда растут эти ноги. И что политикой надо заниматься, иначе она займется тобой. В общем, так мы всем народом и дошли до края бездны. Теперь только всем народом и возможно от нее отгрести. 

ico

Георгий Кривошапкин 20:23 3.10.23

Мещанство, это еще и то, что дозрев, прыгает в нацизм упоенно, с облегчением и страстью одновременно. Прыгает, накопив гигантское отвращение перед той самой нормальной жизнью, которую мещанин принимает как единственный оставшийся способ существовать, когда смиряется с окружающим злом. Нацизм позволяет мещанину скинуть остатки человекоподобия и выпустить на волю псов ада.

ОБ

Олег Бессонов 20:48 3.10.23

Прослушал , все  верно сказано. Помню я этот референдум и был очень зол на Ельцина и происходящее, когда я потерял страну и был выкинут ворами со службы. Я  помню как голосовал  и как отвечал на вот эти 4 вопроса: 

Доверяете ли вы Президенту Российской Федерации Борису Николаевичу Ельцину?-НЕТ

Поддерживаете ли вы экономическую и социальную политику, проводимую с 1992 года Президентом и Правительством Российской Федерации?-НЕТ

Следует ли проводить досрочные выборы Президента Российской Федерации?-ДА

Следует ли проводить досрочные выборы народных депутатов Российской Федерации?-ДА.

Все время мучает вопрос:Почему мало людей хотя бы немного беспокоящихся не только за себя и близких,но и за остальных людей... 

ОБ

Олег Бессонов 20:55 3.10.23

Мало того, что Ельцин организовал расстрел парламента и...

Сегодня мы уже видим продолжение "демократии", когда идет "сгон с земель" жителей Арцаха. 

ОБ

Олег Бессонов 21:20 3.10.23

Опасные слова говорите. Если продолжить вашу логику то ...

Ваши слова напомнили мне  слова одного героя и его "политические" рассуждения. Приведу одну цитату из замечательного и поучительного повествования Михаила Евграфовича :" Я сидел дома и,по обыкновению,не знал,что с собой делать.Чего то хотелось: не то конституции,не то севрюжины с хреном,не то взять да ободрать кого-нибудь. Заполучить бы куш хороший - и в сторону. А потом, "глядя по времю", либо севрюжины с хреном закусить, либо о конституции помечтать". Далее там и о опасности таких рассуждений.

ico

Ксения Остроносенко 21:26 3.10.23

Сегодня 30-летие расстрела Белого дома. Почему об этом говорит только Кургинян? Пока мы не перестанем чураться темы развала Союза и своей причастности к этому, мы не сможем стать сильными, не сможем ответить на новые вызовы. А беда стоит за дверью и вот-вот дверь проломится.

АБ

Александр Бурмакин 21:29 3.10.23

Из детских воспоминаний 1993 года в окружении мне запомнились безоценочно три типа отношения к происходящему:

1) часть старшего поколения была настроена строго патерналистски и шла на референдум, напевая "Журчат ручьи" из к/ф "Весна"

2) другая часть старшего поколения была категорически и активно против происходящего, на сколько это было возможно в провинции

3) современники событий, уставшие от "зарегламентированности маразмов", хотели перемен, не очень думая куда это их может завести....

Возводимое инферно с детальным и даже схематизированным описанием его верхних уровней, с договорами и связями, сдержками и противовесами, конкуренцией групп различных весов и прочими интересами навряд ли поможет населению понять и принять архитекторов всех этих кругов. Тем более, что в менталитете "хозяев "жизни" недосуг что-то объяснять и даже наблюдать за теми "у кого нет миллиарда...". И уж если власть в массе своей (самых разных своих ипостасях) уже давно отвернулась от населения, и лишь что-то вещает через губу по необходимости, то она дождётся абсолютной взаимности от людей, которым хватит упрощённой схемы-триггера "всё ясно"...

И как всерьёз избежать внутреннего прорыва гнойника при возрастающей турбулентности совершенно неясно. Точнее вероятность таких возможностей стремительно тает.

АЕ

Андрей Евсютин 23:02 3.10.23

Ваши слова напомнили мне  слова одного героя и его "пол...

Ну да, ну да. У меня тоже цитатка имеется: "Уж когда мать обнимется с мучителем, растерзавшим псами сына ее, и все трое возгласят со слезами: «Прав ты, господи», то уж, конечно, настанет венец познания и всё объяснится. Но вот тут-то и запятая, этого-то я и не могу принять. И пока я на земле, я спешу взять свои меры. Видишь ли, Алеша, ведь, может быть, и действительно так случится, что когда я сам доживу до того момента али воскресну, чтоб увидать его, то и сам я, пожалуй, воскликну со всеми, смотря на мать, обнявшуюся с мучителем ее дитяти: «Прав ты, господи!», но я не хочу тогда восклицать". 

АБ

Алексей Белугин 23:03 3.10.23

Рассуждения Сергея Ервандовича по поводу пагубных последствия пенсионной реформы очень правильны, но это в логике нормального человека, а не бюрократа.

Для бюрократа же та сумму, что сэкономлена на пенсионерах, может быть распределена "эффективно", к нужном ему направлении. И та сумма, что будет потрачена на исправление демографической ситуации - тоже будет эффективно освоена. И чем ниже эффект, тем эффективнее в его глазах, ведь чем хуже ситуация, тем больше денег дадут. А на национальные интересы "технократам" и "эффективным менеджерам" плевать. На отчеты об их достижении не плевать, а на сами интересы - плевать

АЕ

Андрей Евсютин 23:09 3.10.23

Нет, они в этом концлагере вместе с нами. Так вышло, чт...

Власти конечно в одном с нами "концлагере". Вопрос в том - в каком качестве? Хотят ли они поднять народ на восстание против ССовцев или помогают ССовцам держать народ под контролем? Можете не отвечать, это риторический вопрос.

ЕВ

Евгений Виноградов 01:22 4.10.23

"Рай на Земле строить нельзя, а Ад можно", - очень сильно и точно подмечено. Не потому ли те, кто поверил, что рая на Земле построить нельзя, в силу этой своей веры не замечают, как вокруг строится ад и не видят того, как своим бездействием помогают ему построиться?

Мещанское счастье - в аду -

Жить в безвольном бреду -

Я не могу, я не могу, я не могу...

ЕВ

Евгений Виноградов 01:25 4.10.23

Власти конечно в одном с нами "концлагере". Вопрос в то...

В концлагере - в качестве смертников.

ico

Геннадий Барсуков 02:27 4.10.23

Процесс восстановления народного достоинства после позора 1993 года будет очень тяжелым. Но продолжение вялого существования, как оно идет сейчас окончится гибелью страны. Да и ее населения тоже.

НБ

Никита Барабаш 03:24 4.10.23

Признаюсь - очень сложно каждый день не пропускать свой "референдум 93-го года". Лишь постфактум очухиваешься от того, что снова где-то что-то не заметил, упустил и сдал. Больно учиться на этом, но надо учиться, и надо видеть. 

ico

Юрий Носов 09:49 4.10.23

Ольга, говоря о том что к началу октября 1993 года с ку...

Андрей, вы не правы. И в том, что чинно не понимаете про СВО и в том, что считаете, что народ не отвечает за события 1993 года. Либо этот народ является сувереном и источником власти и тогда он во всём обязан разбираться и своевременно реагировать, либо эту норму из конституции нужно убрать и объявить граждан подданными. И никак иначе. И все разговоры о том, что в ходе референдума за Ельцина голосовало не большинство, мол, люди ге пришли — ответственен народ всё равно. Он должен был прийти и проголосовать против. Это тогда было бы гражданское действие. А так — мы имеем миллионные жертвы елицинизма и разбитое государство, которое еле-еле воюет в глухой обороне. 

АЕ

Андрей Евсютин 09:56 4.10.23

В концлагере - в качестве смертников.

Вопрос в другом - эти смертники хотят поднять народ на восстание против ССовцев или помогают ССовцам держать народ под контролем?

ОГ

Ольга Горянина 11:07 4.10.23

Ольга, говоря о том что к началу октября 1993 года с ку...

Со спецоперацией по денацификации Украины мне все ясно было еще в феврале 2022 года. Потому что следила за событиями. Необходимость СВО  мне не надо было объяснять. Другое дело, что лично для меня оказалось неожиданностью замах аж на центр Украины. Не потому, что считаю это ненужным, а потому, что прекрасно понимаю всю слабость постсоветской России.  Однако предельно ясно, что бесполезно гадину бить по щупальцам, надо уничтожать ее чрево, даже несмотря на то, что его питают другие гады.  А эти гады не будут делать скидку на воровство и продажность российской элиты. Наоборот, они будут пользоваться этим на полную катушку.

 

Я, конечно, лично ничего не смогу сделать для увеличения количества боеприпасов. Но если непосредственно  причастные к производству люди будут пытаться влиять на ситуацию на всех уровнях от непосредственных рабочих до стратегических, ситуация может измениться. А своей задачей я считаю действия, которые могут оторвать как можно большее число людей от просмотра иллюзий,  будто Россия встала с колен и окрепла до уровня СССР. Возможно, проснутся и те, чьи старания смогут наладить производство. Но в любом случае, на своем уровне надо делать все возможное для победы. 

ico

Вероника Стародумова 12:06 4.10.23

Власти конечно в одном с нами "концлагере". Вопрос в то...

Ну вот СВО как раз и показала сложность этого процесса. Вы хотите, чтобы всё было просто и понятно - тут однозначно враги, а тут однозначно друзья. Но всё намного сложнее и внутренние процессы в людях идут, вопрос - куда они выйдут в итоге. А это не предопределено, это зависит от самого человека.

ОГ

Ольга Горянина 13:14 4.10.23

Вопрос в другом - эти смертники хотят поднять народ на ...

В годы Великой Отечественной войны у заключенных концлагеря были, во-первых, идеология и понимание, к чему надо стремиться. А во-вторых, была надежда на то, что рано или поздно Красная армия дойдет до лагеря. Всё было просто и ясно. Сегодня нет ни того, ни другого. И концлагерь строится на территории России, в том числе, руками капо. Чем обернется открытое восстание здесь? Только разгромом, поскольку у сопротивляющихся нет ни психологических, ни организационных, ни технических средств для победы. Неужели Вы видите возможность успешного результата восстания в этих условиях? Рушить и громить – эти примитивные действия самые простые, и в сегодняшних условиях они не просто бесполезны, но и вредны. Поскольку тогда на место капо придут американцы - именно они, а не Красная армия. Поэтому необходимо действовать мягкой силой – так же, как действовали эсэсовцы в годы холодной войны, распространяя антикоммунистические идеи,  и как они действуют на территории России сейчас. Чтобы даже до капо дошло, что им светит в конце пути. В первую очередь нужно понимание масс, куда катится страна, и какая идеология может помочь ее из этого курса вытянуть. Миром правят идеи.

ico

Олег Барсуков 14:22 4.10.23

Наши управители сваливают вину за свои огрехи на кого угодно, - на ЦРУ, на пятую колонну, и даже на большевиков! 

Господа, помилуйте, ну как же можно? 

Ленин в свое время возродил почти развалившуюся  Россию за 5 лет. Эта Россия под именем СССР потом наголову разгромила вставшую за Гитлера Европу.

А вы, господа? Что сделали вы за 30 (тридцать, млин) лет? Может уже хватит валить с больной головы на здоровую?

Довольно уже этой расслабухи. Назвали Дзержинского хорошим - так и начинайте жить и работать как жил и работал Дзержинский. 

ico

сергей Лавренюк 14:29 4.10.23

Федеральный закон о повышении пенсионного возраста весьма символично был подписан Президентом ровно через 25 лет после расстрела Парламента 3 октября 2018 года.

ico

Анна Дюбо 14:31 4.10.23

Как хорошо, что есть человек, который пытается осмысливать крах Советского Союза! Выросшие в 90-ые - люди без истории. Но невозможно жить без прошлого, без предков, без ощущения единства собственной жизни с жизнью твоей страны. Невозможно ориентироваться в реальности, в настоящем, не понимая где у этого настоящего истоки в прошлом.

ЕВ

Евгений Виноградов 14:59 4.10.23

Вопрос в другом - эти смертники хотят поднять народ на ...

Вопрос в том, что в картине мира этих смертников в концлагере они не смертники и не в концлагере. Поэтому для них вопроса о восстании не стоит. У них - "все в шоколаде". Кургинян использовал метафору про курятник, кур и повара, она, на мой взгляд, очень хорошо передает смысл происходящего.

АЕ

Андрей Евсютин 15:10 4.10.23

В годы Великой Отечественной войны у заключенных концла...

Вы мне приписываете какие-то нелепые тезисы, которые я не писал и даже не подразумевал. Единственное что я хотел сказать, что народу России хватит КАЯТЬСЯ за 93-й год. Ну проголосовало неправильно максимум 40% населения (и это со всеми приписками и манипуляциями). Ну так это голосование народ уже 30 лет искупает. Возле белого дома народ погибал искупая вину, в Чечне пацаны гибли, в на Донбассе с 14 года народная кровь льется. А элита которая виновата в 1000 раз больше, только обогащается и вины своей не признает. Так к чему это очередное посыпание головы пеплом. Большая часть тех кто принимал участие в голосовании 93-года уже на том свете, самым молодым проголосовавшим неправильно в 93-м уже по 48 лет, если они до сих пор не поняли что ошиблись то и не поймут никогда. 

ico

Артик 15:12 4.10.23

Проблема не только в том, что за последние 30 лет в России был воспитан коллективный «мещанин», который не хочет отстаивать своё будущее. Также проблема не только в том, что у власти стоят некие прозападные элиты, и пророссийские группы с трудом сопротивляются первым. Основная проблема в том, что в России нет чёткой определённой идеи, мировоззрения нового типа. Был советский социализм, потом пришёл прозападный капитализм, а ещё ранее был феодализм… Вопрос в том, на что менять текущий порядок? Может быть, и коллективный мещанин, и пророссийские группы, и прочие ресурсы (которыми богата наша страна) могли бы изменить Россию, спасти её от гибели, но куда двигаться? Ясно, что нужно выиграть текущие войны, исправить пенсионную систему, избавиться от «Эха Москвы» и т.д. и т.п. Но это всё тактика, технические манёвры, когда вы всё латаете и латаете дыры в трюме, а корабль всё продолжает плыть в море рифов, штормов, да и вовсе не в ту сторону... Полагаю, что отсутствие нового мировоззрения является фундаментальной проблемой нашей эпохи и Российского государства в частности. При наличии Интернета и бешенного распространения информации любого характера мы не наблюдаем ни одного источника, который хотя бы походил на то, что можно назвать «новой философией», «новой идеей», «новой парадигмой» и так далее. Хотя вру… Кургинян когда-то говорил что-то о «сверхмодерне» в философской части своих ранних видео. Но на сегодняшний день, кроме указаний на наличие проблемы, мы пока не видим ничего иного в виде конкретных стратегических предложений наподобие работ Карла Маркса, Ленина или, например, Заратустры с его Зороастризмом. На что будем менять русский капитализм? Или нужно оставить его в новом виде (с «человеческим лицом», так сказать)? Разве мы не понимаем, что в первой половине XXI века мы подошли не просто к смене режимов в локальных странах, а к смене парадигм в глобальном масштабе. Та страна, которая первая найдёт, разработает и воплотит нужную парадигму, и будет локомотивом истории на Земле, а, главное, спасёт себя от гибели. Что думает по этому поводу история философии (и философия истории)?

АЕ

Андрей Евсютин 15:15 4.10.23

Вопрос в том, что в картине мира этих смертников в конц...

Что то вы вертитесь: то концлагерь, то не концлагерь. Вы как считаете? Если концлагерь, то элита - Капо. Если не концлагерь, то зачем жути нагонять. В любом случае если вопрос ставится ребром, то какие то выводы должны делаться и какие то действия из этих выводов следовать.

АЕ

Андрей Евсютин 15:22 4.10.23

Юрий Носов 09:49 4.10.23

Андрей, вы не правы. И в том, что чинно не понимаете пр...

В 91-м году на референдуме народ правильно проголосовал и что? Где ответственность элиты, которая подтерлась результатами референдума 91-го года? Как-то однобоко у вас получается; народ всегда виноват, а элита никогда не виновата. Доярки в деревнях должны осознать свою вину, а непосредственные участники событий, тридцать лет находящиеся при власти могут еще подумать.

АЕ

Андрей Евсютин 15:39 4.10.23

Ну вот СВО как раз и показала сложность этого процесса....

СВО я приводил в качестве примера того что все непросто, хотя нет более ясной картины, чем на войне (здесь наши - там враги). Ну так а откуда бы взяться простоте в 1993-м году. Все СМИ были в руках Ельцина, на противоположной стороне такие-же мутные выходцы из КПСС как и сам Ельцин. Непонятно было вообще между чем идет выбор. Политика Ельцина против политики Горбачева? Ну так развал Горбачев и начал - из Германии войска вывел, варшавский договор развалил, Прибалтика из СССР еще при Горбачеве вышла. То есть эта политика продолжалась с 1985 года, а не началась при Ельцине.

ОГ

Ольга Горянина 15:48 4.10.23

Вы мне приписываете какие-то нелепые тезисы, которые я ...

Да, конечно, элита в 1000 раз виновнее. Однако странно, что вы не знаете: в Донбассе с 2014 года лилась кровь, но очень многие об этом даже не думали. И сегодня не думают, живут с жаждой продолжения банкета хотя бы с тем уровнем потребления, которого достигли. Вы всерьез не понимаете, что это то же самое, что творилось в 1993 году, когда люди отказывались думать? Ну ведь один в один!!! От того, что элита виновата в 1000 раз больше, и что именно она работала на превращение граждан в стадо, неспособное думать, ситуация не становится легче, мягче, спасительнее. Наоборот. Еще сложнее людям осознать необходимость самостоятельных действий. Попытка спихнуть вину только на элиту означает отказ от попыток что-то делать самим. Вы это прямо не говорите, но других-то выводов из ваших слов не видно… Не пеплом надо голову посыпать, а осознать то, что на самом деле произошло в 1993 году, и направлять усилия на то, чтобы сегодня подобное поведение общества не повторилось. Работать надо на изменение ситуации, не мытьем, так катанием, а не жаловаться на элиту.

ЮВ

Юрий Воробьев 21:25 4.10.23

Народ не голосовал ни за криминальный капитализм, ни за задержки зарплат, ни за бандитскую приватизацию, ни за лишение себя рабочих мест. Когда голосовали за Ельцина голосовали за ДРУГОЕ.

демократия исчерпала себя, когда получили инструмент инфополевого внушения и кодирования сознания масс воприки реальности. Видя и осозновая реальность самоуничтожения, народ тем не менее не голосовал за неё, а голосовал за образ Ельцина который обязательно принесёт народу высшее благо, вопреки "реальной реальности".

Это оружие, массового внушения, не осознанной чувственно-эмоциональной веры в "добрую личность царя". Вопреки любому осознанию. Это оружие о было использовано.

ico

Ольга Скопина 22:57 4.10.23

Мама говорит, что хуже чем в 90-х, она никогда не жила. Нельзя больше повторять такого со страной, Россия этого больше не выдержит.

ico

Миша Осокин 23:17 4.10.23

С началом СВО была надежда, что в элитах произойдёт очищение, но к сожалению, этого не произошло. В эти выходные был в Москве, что меня потрясло, там нет ощущения, что страна воюет! Страшно! 

АЕ

Андрей Евсютин 23:22 4.10.23

Да, конечно, элита в 1000 раз виновнее. Однако странно,...

Ольга, вы видимо не понимаете, что говорите не с "воодушевленным юношей". Я был пионером. Ситуацию с "пробуждением" знаю на себе. Самоотверженно трудишься - значит ЛОХ. Пытаешься поднять производство - однозначно ЛОХ. Борешься за что нибудь - сами понимаете. Я видел лица ни во что не верящих людей  при сборе подписей. Лица людей которые уже ни во что не верят. Наверное сейчас у меня такое же лицо. Суть в том что вы эту категорию приписываете к "быдлу" которое спокойно спит. Да б...ь может Москва и спит, а в регионах думают только об одном - очередное кидалово или правда? Я знаю ребят которых после 3-х суток подготовки кидали на передний край, а после этого ещё и из госпиталя в чужом городе выкидывали без денег и документов. Вы точно хотите этим ребятам предъявить вину за 93-й год? И заметьте вина элиты все увеличивается, а вина народа, которая в 1000 раз меньше все уменьшается.

ico

Сергей Селиванов 23:53 4.10.23

Война рано или поздно придет в каждый дом. К нам пришла новая реальность, наша задача действовать, самим что-то делать, начиная с малого. 

ОГ

Ольга Горянина 01:17 5.10.23

Ольга, вы видимо не понимаете, что говорите не с "вооду...

Ну почему же. Я понимаю, что говорю с прагматиком. Я тоже знаю про случаи, когда на передовую без подготовки кидали. Но разве претензии предъявляются тем, кто на передовой? Кидалово или правда? И правда, и кидалово, как повезет. Поскольку страна – именно такая, какая есть после этих 30 лет. Наказание после преступления, после бездействия. Выбор-то у нас небольшой. Конечно, можно винить элиту  и жить этим самым мещанским счастьем, опасаясь стать лохом. Сколько-то времени это даже будет удаваться. Долго ли?

 1993 год был приведен как пример бездействия. Еще был приведен в качестве примера бездействия 2018 год (пенсионная реформа). А бездействие сегодня обернется уже не просто нищетой или лишением пенсии. Оно обернется крахом страны. Это же очевидно. Запад уже открыто заявляет, что нет российских алмазов, лесов, нефти или газа, а есть ресурсы якутские, ингерманландские, красноярские, ямало-ненецкие и т.д. Россия прекратит существование в случае проигрыша. Можно сколько угодно оправдывать бездействие виной элиты и опасением «кидалова». Но это страну не спасет.  

АЕ

Андрей Евсютин 13:03 5.10.23

Ну почему же. Я понимаю, что говорю с прагматиком. Я то...

Вы реально не понимаете о чем я написал или прикидываетесь? Сами же признаете, что вина элиты в 1000 раз больше, а пишете о ней в 10 раз меньше, чем о вине народа. Ну и чего вы добиваетесь? Хотите привить народу чувство вины? Власть союз развалила - народ виноват, В 93-м защитников белого дома расстреливали из танков - народ виноват, пенсионную реформу Путин провел - народ виноват, из под Киева ушли - народ виноват, снарядов не хватает - опять народ виноват. Это бессмысленное самобичевание не к чему не приведет. Пока власть не задумается и не решит сменить политику на прямо противоположную, не изменится ничего. Ну а про бездействие это вы просто нагло врете. Народ последние деньги собирает, чтобы у пацанов на фронте всё было. Сети маскировочные на общественных началах плетет, дроны новые изобретает, гуманитарную помощь оказывает, добровольцами на фронт идет. Но вам на это наплевать - для вас это все БЕЗДЕЙСТВИЕ. 

ОГ

Ольга Горянина 13:54 5.10.23

Вы реально не понимаете о чем я написал или прикидывает...

Перечитайте еще раз, отключив  воображение. Где я пишу, будто народ виноват в отходе из-под Киева или нехватке снарядов? Где Кургинян об этом говорит? Да, я полностью согласна и с вами, и с Кургиняном, что пока власть не решит сменить политику на прямо противоположную, победы нам не видать. Но вы действительно считаете, что в остальном у России проблем нет и состояние общества великолепно? Это здорово, что люди собирают последние деньги, плетут сети и идут добровольцами на фронт. На это надежда. Однако ваша уверенность, будто это делают все, поражает. Снимите шоры с глаз и оглянитесь. Те, кто этого не делает, ругая на кухнях дерьмовую элиту или слушая инстасамку – это тоже народ. Положа руку на сердце, попробуйте оценить их число. И угадайте с трех раз, какие дети у них растут,  и что они будут делать, когда судьбу русско-турецкого «братства» постигнет участь братства русско-украинского, и нагрузка на страну увеличится в разы. Завывания о вине элиты, возможно, греют кому-то сердце, но они не помогут отстоять государство.

M

MaTocoB 14:48 5.10.23

Сколько мути на счёт Референдума в Апреле 1993 года... Если бы Ельцин получил тогда поддержку (знаменитая формула "да-да-нет-да"), расстреливать Верховный Совет не потребовалось бы, а катастрофические последствия наступили бы гораздо раньше. Смысл этого передёргивания в чём?

АЕ

Андрей Евсютин 15:00 5.10.23

Перечитайте еще раз, отключив  воображение. Где я пишу,...

Ну вот опять вас в антинародную сторону понесло. Когда разговор идет о 93-м годе у вас ВЕСЬ народ виноват, а когда речь заходит о том, что народ реально фронту помогает, то вы начинаете выискивать инстасамок и выпячивать их роль, чтобы я посмотрел какой у нас народ плохой. Так нельзя. Вы или в обоих местах о народе говорите или в обоих местах о частях рассуждайте.  

Ну а насчет отхода из под Киева я для примера привел, потому-что следуя вашей логике можно любое непотребство на народ повешать.

ico

Вадим Воробьёв 15:11 5.10.23

Когда с 1985 по 1991 происходила невиданная информационная война против своей страны и истории, по-простонародному называемая охаиванием, уже тогда возникал вопрос: а как мы из всего этого выйдем? Потому что было ощущение, что из этого нужно будет как-то выходить по причине невиданности, невероятности происходящего и из этого просто так не выйти в силу уникальности происходившего. Сейчас мы видим, что мы выходим из этого войной, потому что ничем другим из такой степени падения выйти невозможно. Хотя у кого-то до последнего сохранялась надежда, что, может быть, будет как-то иначе. 1993 лишь окончательно оформил ту реальность, которая наползала с 1985 и победила в 1991. Начатый в 1985 процесс был завершён. Начался, в полной мере, постсоветский период истории, который, в свою очередь, завершился, по-видимому, в 2007. Когда наши 24 февраля 2022 вступали в войну, наконец, отвечая на вызов, они не знали, что начинают восстанавливать СССР. Теперь, я думаю, у нашего руководства уже есть это понимание. Потому что начать противоположную предыдущей тенденции отступления тенденцию собирания и есть воссоздание СССР, понимая под этим, прежде всего, имперскую форму. Идеологическое же содержание империи, то есть, собственно, суть СССР - дело следующего этапа. Так как СССР был последней формой империи, то, воссоздавая империю, будет воспроизводиться, востребоваться, прежде всего, последний опыт как очень близкий помнимый, как наиболее отработанный, выверенный за века. Запущенные процессы невозможно остановить, как геологию, они неподвластны отдельным личностям или сообществам людей. Эта - та самая логика истории и развития. Теоретически страну, цивилизацию и народ можно завершить и закончить. Но я вижу иное движение. А раз оно есть, поток обязательно устремиться в пробитое историей русло. Последовавшее за 1993 тридцатилетие потребовало несколько периодов наше истории, чтобы, в значительной степени, преодолеть итог 1993. В полной мере оно будет преодолено, когда большая империя, в целом, будет воссоздана, а линия развития от стабилизированного регресса отчётливо, в чём-то семимильно, пойдёт вверх.

МЖ

Максим Жданов 15:34 5.10.23

Самый ужас в том, что люди не верят в то, что в России могут повторится события 1917 или 1991, или 1993. Даже те кто с этим соглашаются, ведут себя так, будто они это целиком отрицают. А глубоко в глаза, когда говоришь и приглядываешься, толи страх испуганного кролика, толи, отсутствие понятийных аналогов. Как будто сравнивать, ну вообще не с чем. Даже не так. Это как в программировании. Вроде ты подобрал все ключи, и все ссылки, а в итоге играет какой-то зацикленный процесс, который приводит к сбросу дампа памяти. Не могу объяснить это ощущение, но у меня оно вызывает крайне негативные чувства. 

ОГ

Ольга Горянина 18:55 5.10.23

Ну вот опять вас в антинародную сторону понесло. Когда ...

Вы странным образом «видите» в речах собеседника не то, что он говорит, а что-то другое. Мне приходит в голову только одно объяснение. Ну да Бог вам судья.

ЮВ

Юрий Воробьев 19:13 5.10.23

Гигантское большинство было ПРОТИВ пенсионной реформы, но то же большинство было за тот ОБРАЗ Путина который был создан. Согласия с пенсионной реформой не было, а согласие с Путиным было. Отсутствие протестов продавили образом Путина, который "плохого народу не сделает". Это метод, приём. Продавливать антинародное решение лидером, которому народ доверяет. Виновен ли в этом народ? ... конечно, но так раз в тысячу меньше чем власть, которая этим обманом пользуется...

M

MaTocoB 20:27 5.10.23

Миша Осокин 23:17 4.10.23

С началом СВО была надежда, что в элитах произойдёт очи...

У кого была такая надежда? И на каком основании? Армия (Росгвардия, ЧВК) - часть нашего больного общества... Может быть, не самая больная его часть, но тем не менее. 

АЕ

Андрей Евсютин 08:07 6.10.23

Вы странным образом «видите» в речах собеседника не то,...

Просто вы включились в обсуждение с середины и пытаетесь мне приписать какую-то нелепую точку зрения, поэтому разговор и не складывается. Ну да ладно. На этом заканчиваю.

ВМ

Владислав Моргунов 10:01 6.10.23

По поводу пенсионной реформы думаю выгоду получила некая группа, которая увидела некую "лакуну" где можно урвать от общества и это осуществила. Последствия более широкие и даже убыточные "глобально" их не интересуют.

ico

Дарья Высокова 19:59 11.10.23

Для меня самые важные слова - о том, что вопли по типу "мы ничего не можем" от лукавого. Это правда. Я регулярно слышу от людей "А что нам делать?", а когда отвечаешь - что можно сделать, они начинают кукситься и говорить "Ну этого будет недостаточно". Это всегда обман. 

Если ты не имеешь достаточного политического веса, то в самом деле не сможешь одним решением повернуть процесс. Но и что? Люди тогда вообще не имеют ни субъектности, ни воли, ни мнения, раз они не связаны с политикой? Это иллюзия.